Злостные\несмышлёныши..

[diana]

В теме по вопросу отличения "правой руки от левой", Ольга Ко задала интересный вопрос, на который также хочется узнать ответ:

"-почему в Ниневию был послан с пророчеством Иона, а из Содома и Гоморры выведены праведники перед уничтожением городов без всякого предупреждения остальных горожан."(с)

[vrn]

В теме по вопросу отличения "правой руки от левой", Ольга Ко задала интересный вопрос, на который также хочется узнать ответ:

"-почему в Ниневию был послан с пророчеством Иона, а из Содома и Гоморры выведены праведники перед уничтожением городов без всякого предупреждения остальных горожан."(с)

«Праведные будут уходить один за одним , и останутся на земле люди, столь же бесполезные, как и отходы от ячменя или фиников, которым Всевышний не станет придавать никакого значения».(с)

[Алексей555]

В теме по вопросу отличения "правой руки от левой", Ольга Ко задала интересный вопрос, на который также хочется узнать ответ:

"-почему в Ниневию был послан с пророчеством Иона, а из Содома и Гоморры выведены праведники перед уничтожением городов без всякого предупреждения остальных горожан."(с)

Куда более интересный вопрос, говорят бог так сильно любит людей, что готов на всё ради их спасения, почему он не спас Содом и Гоморру?
Иисус сказал, если довелось жителям Содома и Гоморры узрели его день, их города стояли до сих пор!
Кто знает добро и не делает...

[diana]

«Праведные будут уходить один за одним , и останутся на земле люди, столь же бесполезные, как и отходы от ячменя или фиников, которым Всевышний не станет придавать никакого значения».(с)

понятно... а всё же, почему Всевышний по-разному "работает" с народами, (общностями, людьми)? одних - предупреждает о погибели через пророков, других - нет?.. или предупреждения есть всем, но не все понимают их, или как?....

[vrn]

Куда более интересный вопрос, говорят бог так сильно любит людей, что готов на всё ради их спасения, почему он не спас Содом и Гоморру?
Иисус сказал, если довелось жителям Содома и Гоморры узрели его день, их города стояли до сих пор!
Кто знает добро и не делает...

Все помнят, что Иисус сказал и более того сделал с блудницей взятой во время блуда и снятой с блудника!
Откуда такая избирательность?

- - - Добавлено - - -

понятно... а всё же, почему Всевышний по-разному "работает" с народами, (общностями, людьми)? одних - предупреждает о погибели через пророков, других - нет?.. или предупреждения есть всем, но не все понимают их, или как?....

Плоды - Господь судит по народам по плодам! Пророки - суть "сливки" этноса показывающие степень духовного роста всего народа. А обрат скармливают свиньям...

[diana]

Куда более интересный вопрос, говорят бог так сильно любит людей, что готов на всё ради их спасения, почему он не спас Содом и Гоморру?
Иисус сказал, если довелось жителям Содома и Гоморры узрели его день, их города стояли до сих пор!
Кто знает добро и не делает...

да, и это тоже... может ли быть такое, что спасение Содома и Гоморы произошло через их погубление?... как нам понять это произошедшее?.. какие выводы сделать и как устранить противоречия о Любви Бога и о том, что Он губит то или иное?..

- - - Добавлено - - -

Плоды - Господь судит по народам по плодам! Пророки - суть "сливки" этноса показывающие степень духовного роста всего народа. А обрат скармливают свиньям...

но вот видите же, что плоды Содомы и Гоморы. и плоды Ниневии Ему не нравились, но одних Он погубил без предупреждения, а других предупредил через пророка и сказал, что если покаятся и переменятся, то спасутся.. почему так по-разному? от чего это зависит?..

[vrn]

да, и это тоже... может ли быть такое, что спасение Содома и Гоморы произошло через их погубление?... как нам понять это произошедшее?.. какие выводы сделать и как устранить противоречия о Любви Бога и о том, что Он губит то или иное?..

Меня тут уже банили за метрологию в христианстве - думаю есть минимальный уровень когда Господь воспринимает создание за человека! А в содоме скажем так - пробили дно этого минимума.

[diana]

Меня тут уже банили за метрологию в христианстве - думаю есть минимальный уровень когда Господь воспринимает создание за человека! А в содоме скажем так - пробили дно этого минимума.

а к ним пророков посылали чтобы указать им возможно скорое падение и чтобы дать им возможность исправиться? и если нет, то почему?...

[vrn]

а к ним пророков посылали чтобы указать им возможно скорое падение и чтобы дать им возможность исправиться? и если нет, то почему?...

Более того - к ним посылали ангелов, а вот, что они сделали с пророками скорее всего из Библии вырезали по морально-этическим соображениям и дабы не повышать рейтинг до 18+!

Однако в то же время и наша духовная ДНК: грехи родителей и дедов, добродетели или святость кого-нибудь из наших предков все это тоже засчитывается. Бог говорит, что Он положит на чашу весов и накажет грехи до третьего и четвертого рода, но до тысячного рода смилостивится ради тех, кто любит Его. Таким образом, здесь налицо фундаментальная асимметрия между наказанием и наградой, безмерная пропасть между правосудием и любовью, заполненная бесконечным сердцем Божиим.Разговор между Богом и Авраамом перед уничтожением Содома и Гоморры в огне показывает нам, как по-иудейски торгуется патриарх и сколь безгранична и безыскусна любовь Человеколюбца Бога. Следовало бы сказать еще кое-что. Были ли среди грешников Содома, этих сотен тысяч развратников, и малые дети? Я говорю: да. И народы, погубленные и губящие, все целиком проникаются грехом как слабостью естества и бессилием воли. На самом деле грех Содома, хоть он и уничтожен в огне, все еще свирепствует в мире в разных обличьях.

Не за ним ли и коронавирус пришёл?

[Jewe]

В теме по вопросу отличения "правой руки от левой", Ольга Ко задала интересный вопрос, на который также хочется узнать ответ:

"-почему в Ниневию был послан с пророчеством Иона, а из Содома и Гоморры выведены праведники перед уничтожением городов без всякого предупреждения остальных горожан."(с)

странный какой то вопрос....Она Библию забыла наверное? Что, она не читала диалог Авраама с Богом. В Содоме не нашлось праведников, кроме Лота. Который и был спасен вместе с его семьей.

а к ним пророков посылали чтобы указать им возможно скорое падение и чтобы дать им возможность исправиться? и если нет, то почему?...

Не было у жителей уже способности к исправлению. Перешли уже все красные линии.

да, и это тоже... может ли быть такое, что спасение Содома и Гоморы произошло через их погубление?... как нам понять это произошедшее?..

У Бога всё возможно.

какие выводы сделать и как устранить противоречия о Любви Бога и о том, что Он губит то или иное?..

Бог, человек, который создан по Его образу и вся вселенная Им сотворенная держится на противоречии двух противоположных полюсов - добро и зло, плюс и минус...Такова сущность Бога - противоречие двух начал в одном. Иначе быть не может.

Поэтому ничего удивительного нет в том, что Бог и любит и губит. Так же как любой нормальный отец - и любит своих детей и наказывает за провинности. Как это сочетается? Так и сочетается. Очень даже просто. Если кто не наказывает своих детей за проступки - тот явно неадекватный родитель.

[diana]

странный какой то вопрос....Она Библию забыла наверное? Что, она не читала диалог Авраама с Богом. В Содоме не нашлось праведников, кроме Лота. Который и был спасен вместе с его семьей.

а среди жителей Ниневии были праведники?...

[Jewe]

а среди жителей Ниневии были праведники?...

Про Содом сказано что там не нашлось праведников кроме Лота. Про ниневитян так не сказано. Значит были.

[diana]

Не было у жителей уже способности к исправлению. Перешли уже все красные линии.

ну вот они перешли все красные линии, а Бог послал к ним пророка для вразумления, и Содомляне-гоморомлянистые перешли все линии красные, а Бог им не послал пророка и уничтожил их.. В чём разница? или грехи у них разные с красными линиями, или что?...

[Аннета]

а к ним пророков посылали чтобы указать им возможно скорое падение и чтобы дать им возможность исправиться? и если нет, то почему?...

Там Лот жил праведный. И он пытался их вразумить и даже когда они на ангелов покусились. Но они его не слушали, а возмутились, что пришелец их еще и учить хочет. Помните? Они сказали Лоту - мы с тобой еще хуже поступим. Т.е. они не способны были слышать вразумление. А ниневитяне покаялись. Бог же всеведущий и Он точно знает кому посылать пророков, а кому уже бесполезно.

[diana]

У Бога всё возможно.

Бог, человек, который создан по Его образу и вся вселенная Им сотворенная держится на противоречии двух противоположных полюсов - добро и зло, плюс и минус...Такова сущность Бога - противоречие двух начал в одном. Иначе быть не может.

Поэтому ничего удивительного нет в том, что Бог и любит и губит. Так же как любой нормальный отец - и любит своих детей и наказывает за провинности. Как это сочетается? Так и сочетается. Очень даже просто. Если кто не наказывает своих детей за проступки - тот явно неадекватный родитель.

ок.. а ведь сказано что Бог есть свет и нет в Нём никакой тьмы, здесь нет противоречия и полюсов, - всё однозначно.. значит возможо и будет мир, в котором не будет зла и полюсов?..

- - - Добавлено - - -

Там Лот жил праведный. И он пытался их вразумить и даже когда они на ангелов покусились. Но они его не слушали, а возмутились, что пришелец их еще и учить хочет. Помните? Они сказали Лоту - мы с тобой еще хуже поступим. Т.е. они не способны были слышать вразумление. А ниневитяне покаялись. Бог же всеведущий и Он точно знает кому посылать пророков, а кому уже бесполезно.

а от чего зависит способность к покаянию? пророки не так говорят? - не умеючи вразумить, убедить или слов подходящих найти?.. или почему прилотяне не покаялись, а неневитяне покаялись?..

- - - Добавлено - - -

Более того - к ним посылали ангелов, а вот, что они сделали с пророками скорее всего из Библии вырезали по морально-этическим соображениям и дабы не повышать рейтинг до 18+!

Однако в то же время и наша духовная ДНК: грехи родителей и дедов, добродетели или святость кого-нибудь из наших предков все это тоже засчитывается. Бог говорит, что Он положит на чашу весов и накажет грехи до третьего и четвертого рода, но до тысячного рода смилостивится ради тех, кто любит Его. Таким образом, здесь налицо фундаментальная асимметрия между наказанием и наградой, безмерная пропасть между правосудием и любовью, заполненная бесконечным сердцем Божиим.Разговор между Богом и Авраамом перед уничтожением Содома и Гоморры в огне показывает нам, как по-иудейски торгуется патриарх и сколь безгранична и безыскусна любовь Человеколюбца Бога. Следовало бы сказать еще кое-что. Были ли среди грешников Содома, этих сотен тысяч развратников, и малые дети? Я говорю: да. И народы, погубленные и губящие, все целиком проникаются грехом как слабостью естества и бессилием воли. На самом деле грех Содома, хоть он и уничтожен в огне, все еще свирепствует в мире в разных обличьях.

Не за ним ли и коронавирус пришёл?

если так безмерна пропасть меж наказанием и наградой, меж правосудием и любовью, то погубление Содомлян и Ниневитян безвозвратно ибо их уже никак не исправить, если только не обезличить, полностью обнулив память?.. а если они снова по привычной линии развития пойдут?..