Отличать правую руку от левой?...

[Двора]

Но для чего же нам таки нужен опыт в различении добра и зла?.. (правой руки от левой)

Новый завет: все наученные Богом, не будут иметь нужду чтобы их учил человек: познай Бога, потому что будут Его знать.

- - - Добавлено - - -

²⁰ Бог же мира, воздвигший из мертвых Пастыря овец великого Кровию завета вечного, Господа нашего Иисуса (Христа),
²¹ да усовершит вас во всяком добром деле, к исполнению воли Его, производя в вас благоугодное Ему через Иисуса Христа. Ему слава во веки веков! Аминь.

но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
¹³ потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.

Все водимые Духом Святым, суть дети Божии.

[shlahani]

Как бы исходя из такого понимания, нам вроде и не нужно учиться различать добро и зло, т.к то, к чему приведёт результат выбора, зависит - от Бога, а не от нас.. Но для чего же нам таки нужен опыт в различении добра и зла?.. (правой руки от левой)

¹ Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного. ² Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою. ³ У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая, ⁴ чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
Мат. 6

[diana]

¹ Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного. ² Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою. ³ У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая, ⁴ чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
Мат. 6

кажись, Вы этим местом Писания еще более загадок накинули, не в сторону понимания темы..)) можете разъяснить?..

- - - Добавлено - - -

Новый завет: все наученные Богом, не будут иметь нужду чтобы их учил человек: познай Бога, потому что будут Его знать.

- - - Добавлено - - -

²⁰ Бог же мира, воздвигший из мертвых Пастыря овец великого Кровию завета вечного, Господа нашего Иисуса (Христа),
²¹ да усовершит вас во всяком добром деле, к исполнению воли Его, производя в вас благоугодное Ему через Иисуса Христа. Ему слава во веки веков! Аминь.

но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
¹³ потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.

Все водимые Духом Святым, суть дети Божии.

Шикарный ответ по теме, легло на душу, Спасибо..))

[shlahani]

кажись, Вы этим местом Писания еще более загадок накинули, не в сторону понимания темы..)) можете разъяснить?..

Ну почему ж?
Можно было бы заметить, что в греческом тексте написано не про милостыню, а про милость, что отсылает нас к понятиям милости и истины, а также милости, которая превозносится над судом.
Фактически Иисус учит, чтобы мы в своём понимании милости отказались от сравнения право и лево. Добра и зла.
Скажем, притча о добром самарянине как раз и даёт пример милости.
А как там всё начиналось в этом эпизоде? Законник спрашивает Иисуса: "Кто мой ближний?"
Что значит этот вопрос?
Законник знает из закона, что такое добро и что такое зло и он теперь уточняет, кому следует оказывать добро. Ведь по заповеди необходимо любить именно ближнего (а не дальнего).
При этом мы знаем из евангелия, что иудеи с самарянами не сообщались т.е. иудеи не считали самарян ближними и соответственно добро им делать не спешили особенно.
При этом вспомним, что господь Иисус Христос - это и есть воскресение и жизнь.
То есть вот законник вместо того, чтобы припасть к вечной жизни, которая стоит рядом с ним, задаёт этой вечной жизни какие-то второстепенные вопросы про добро и зло. Разве в вышнем Иерусалиме такие вопросы актуальны? Нет, конечно. Кому в небесном Иерусалиме интересно различать добро и зло, ведь в этот город не войдёт никакое зло.
Иисус рассказывает законнику притчу т.е. моделирует ситуацию, в которой законник оказался бы при смерти и его спас самарянин. Разве спасение законник получает на основании своего блестящего различения добра и зла? Конечно, нет. Законник не то что добро и зло, он свою правую руку от левой отличить не может в этот скорбный момент.
Самарянин становится ближним для законника, который с самарянами не сообщается.
Если хотите принять, то ближний - это Христос.
Ведь Христос, будучи при распятии причтён к злодеям, как раз и стал для законников чем-то вроде самарянина. Но при этом Христос взял на себя их, законников, грехи, умер и на третий день воскрес.
Вот это и есть милость: не спрашивать, кто мой ближний, а творить милость даже тому, кто с тобой не сообщается.
То есть не советуясь с плотью и кровью, с правой рукой и с левой.

[Андрей1958]

Фактически Иисус учит, чтобы мы в своём понимании милости отказались от сравнения право и лево. Добра и зла.

???

[diana]

Но много лет спустя Ниневия стала добычей окружающих народов, потому что забыла Бога и возгордилась.

Чего недостаёт людям, чтобы не забывать Бога?...

[Пломбир]

Как бы исходя из такого понимания, нам вроде и не нужно учиться различать добро и зло, т.к то, к чему приведёт результат выбора, зависит - от Бога, а не от нас.. Но для чего же нам таки нужен опыт в различении добра и зла?.. (правой руки от левой)

Результат выбора и опыт должен привести к выводу,что только Бог знает ,что для человека добро ,а что зло.

[diana]

Ну почему ж?
Можно было бы заметить, что в греческом тексте написано не про милостыню, а про милость, что отсылает нас к понятиям милости и истины, а также милости, которая превозносится над судом.
Фактически Иисус учит, чтобы мы в своём понимании милости отказались от сравнения право и лево. Добра и зла.
Скажем, притча о добром самарянине как раз и даёт пример милости.
А как там всё начиналось в этом эпизоде? Законник спрашивает Иисуса: "Кто мой ближний?"
Что значит этот вопрос?
Законник знает из закона, что такое добро и что такое зло и он теперь уточняет, кому следует оказывать добро. Ведь по заповеди необходимо любить именно ближнего (а не дальнего).
При этом мы знаем из евангелия, что иудеи с самарянами не сообщались т.е. иудеи не считали самарян ближними и соответственно добро им делать не спешили особенно.
При этом вспомним, что господь Иисус Христос - это и есть воскресение и жизнь.
То есть вот законник вместо того, чтобы припасть к вечной жизни, которая стоит рядом с ним, задаёт этой вечной жизни какие-то второстепенные вопросы про добро и зло. Разве в вышнем Иерусалиме такие вопросы актуальны? Нет, конечно. Кому в небесном Иерусалиме интересно различать добро и зло, ведь в этот город не войдёт никакое зло.
Иисус рассказывает законнику притчу т.е. моделирует ситуацию, в которой законник оказался бы при смерти и его спас самарянин. Разве спасение законник получает на основании своего блестящего различения добра и зла? Конечно, нет. Законник не то что добро и зло, он свою правую руку от левой отличить не может в этот скорбный момент.
Самарянин становится ближним для законника, который с самарянами не сообщается.
Если хотите принять, то ближний - это Христос.
Ведь Христос, будучи при распятии причтён к злодеям, как раз и стал для законников чем-то вроде самарянина. Но при этом Христос взял на себя их, законников, грехи, умер и на третий день воскрес.
Вот это и есть милость: не спрашивать, кто мой ближний, а творить милость даже тому, кто с тобой не сообщается.
То есть не советуясь с плотью и кровью, с правой рукой и с левой.

можно еще сюда применить слова Христа о том что: поступая по духу, вы не будете исполнять вожделений плоти.. т.е когда по духу поступаешь, то не думаешь что хорошо, что плохо, ибо дух тебя ведёт делать то или иное, и ты делаешь не задумываясь; а когда плоть ведёт, то и размышления с сомнениями начинаются, типа - а хорошо это будет если я ему помогу, а правильно это? в то время пока человеку плохо.. так?...

[Андрей1958]

Чего недостаёт людям, чтобы не забывать Бога?...

Возможно Вы будете удивлены моему ответу.
Была раньше такая поговорка - "из хорошего студента получится хороший инженер, а из плохого главный". Знаете почему? Вот дома у отца послушный ребёнок, что ему не скажи всё делает, старается, учится хорошо, усидчивый, с плохими ребятами не водится и т.д. А другой сын дерзкий, спорит постоянно, всё по своему норовит сделать, отцу не хамит, но очень хочет быть независимым. Как не странно, а на самом деле не странно, а закономерно, что такой непоседа, дерзкий и самостоятельный бывает очень творческий человек, которому всегда нужно ощупывать границы дозволенного, что-то преодолевать, набивать собственные шишки иногда не обращая внимание на чужой опыт.

Человек не может всё время быть паечкой, ему нужно узнать границы, часто это происходит непроизвольно но под давлением обстоятельств и собственных непреодолимых желаний. Богу ценен тот человек, который иногда даже с Богом спорит, настаивает на своём, идёт вопреки, но дойдя до границ понимает, что нужно вернуться назад, опять ища Господа. Бывают и очень трудные судьбы, но всё равно человек помнит о Боге, ищет его, находит и вновь теряет, чтобы открыть Его для себя с новой стороны.

Удивительно то, что Всевышний промыслительно именно так устроил жизнь человека, чтобы его выбор был осмысленным, мотивированным.

В литературе, как и в хорошем кинематографе есть свои каноны, один из них следующий. В начале романа или фильма герои имеют одни качества, стремления и понимание жизни. Вот, они проживают свою жизнь сталкиваясь с трудностями предательством и прочими перипетиями жизни, но так же сталкиваются с жертвенностью ради дружбы, любовью других и своей, отвагой и другими хорошими качествами. Проходя всё это они меняются одни в лучшую сторону, другие в худшую, но есть герои которые тоже меняются но очень своеобразно. К концу фильма или романа герои уже не те, которые были в самом начале фильма или романа.

Если посмотреть на всех библейских героев веры Вы увидите тот же самый сюжет.

[diana]

Возможно Вы будете удивлены моему ответу.
Была раньше такая поговорка - "из хорошего студента получится хороший инженер, а из плохого главный". Знаете почему? Вот дома у отца послушный ребёнок, что ему не скажи всё делает, старается, учится хорошо, усидчивый, с плохими ребятами не водится и т.д. А другой сын дерзкий, спорит постоянно, всё по своему норовит сделать, отцу не хамит, но очень хочет быть независимым. Как не странно, а на самом деле не странно, а закономерно, что такой непоседа, дерзкий и самостоятельный бывает очень творческий человек, которому всегда нужно ощупывать границы дозволенного, что-то преодолевать, набивать собственные шишки иногда не обращая внимание на чужой опыт.

Человек не может всё время быть паечкой, ему нужно узнать границы, часто это происходит непроизвольно но под давлением обстоятельств и собственных непреодолимых желаний. Богу ценен тот человек, который иногда даже с Богом спорит, настаивает на своём, идёт вопреки, но дойдя до границ понимает, что нужно вернуться назад, опять ища Господа. Бывают и очень трудные судьбы, но всё равно человек помнит о Боге, ищет его, находит и вновь теряет, чтобы открыть Его для себя с новой стороны.

Удивительно то, что Всевышний промыслительно именно так устроил жизнь человека, чтобы его выбор был осмысленным, мотивированным.

В литературе, как и в хорошем кинематографе есть свои каноны, один из них следующий. В начале романа или фильма герои имеют одни качества, стремления и понимание жизни. Вот, они проживают свою жизнь сталкиваясь с трудностями предательством и прочими перипетиями жизни, но так же сталкиваются с жертвенностью ради дружбы, любовью других и своей, отвагой и другими хорошими качествами. Проходя всё это они меняются одни в лучшую сторону, другие в худшую, но есть герои которые тоже меняются но очень своеобразно. К концу фильма или романа герои уже не те, которые были в самом начале фильма или романа.

Если посмотреть на всех библейских героев веры Вы увидите тот же самый сюжет.

Получается что всё идёт как надо?.. Просто развитие человека зависит от его индивидуальных качеств, которые у всех разные и подход Бога, соответственно также разный к каждому.. Паиньки не могут быть не паиньками и у них своё приобретение опыта, которое больше на чужих ошибках основано, а буйные не могут быть не буйными и у них свой путь духовного развития через свои ошибки.. Вообщем развиваемся мы, процесс продолжается и в итоге все научатся различать "правую руку от левой" и то, как более мудро поступать в той или иной ситуации, наиболее приближённо к божественному пониманию..

[Андрей1958]

Получается что всё идёт как надо?.. Просто развитие человека зависит от его индивидуальных качеств, которые у всех разные и подход Бога, соответственно также разный к каждому.. Паиньки не могут быть не паиньками и у них своё приобретение опыта, которое больше на чужих ошибках основано, а буйные не могут быть не буйными и у них свой путь духовного развития через свои ошибки.. В общем развиваемся мы, процесс продолжается и в итоге все научатся различать "правую руку от левой" и то, как более мудро поступать в той или иной ситуации, наиболее приближённо к божественному пониманию..

Привет! Очень редко бывает чтобы свой опыт был основан на чужих ошибках, чаше всего размышления такие - "ну со мной-то этого не случится, я же не такой дурак, я же умнее". Действительно, развиваются все по разному, но основная разница в развитии обуславливается поиском смыслов жизни и вот если человек их не ищет, то к определённому возрасту он действительно перестаёт различать правую руку от левой.

Его ценностный, другими словами эстетический, ряд восприятия жизни и её реализации настолько далёк от божественного замысла об этом человеке, что в глазах Бога он становится вот таким Ниневитянином.

[Ольга Ко]

Под словом «грех», коротко говоря, подразумевается нарушение Закона Бога. Под людьми «не умеющими отличить правой руки от левой» подразумеваются люди «не обладающие способностью различать добро и зло» в свете требований Закона Бога. Размышляя над поставленным в теме вопросом, важно не упускать из виду то, что Бог, будучи совершенным, утвердил совершенный Закон, который несовершенный человек исполнить не может, следовательно обречён на уничтожение. Бог учёл тот факт, что уже рождённый несовершенным человек, непосредственно сам, не виноват в своём несовершенстве и качество Бога СПРАВЕДЛИВОСТЬ побудило Бога предоставить человеку шанс спастись. Спасение для ниневитян предусматривало два шага: первый раскаяние и второй далее жить по Закону Бога (на сколько это возможно в их положении). Первый шаг они сделали и Бог, в дни Ионы, допустил отсрочку приговора, но позже ниневитяне вернулись к прежнему образу жизни и Ниневия была уничтожена. В 632 году до н. э., когда вавилоняне с мидянами выступили против Ниневии, ее жители считали, что им ничего не угрожает. Казалось, ниневитяне были в безопасности за высокими стенами города. Однако из-за сильных дождей река Тигр вышла из берегов. По словам историка Диодора Сицилийского, это привело к тому, что «часть города была затоплена, а стена разрушена». «Ворота рек» открылись, и, согласно пророчеству, Ниневию захватили так же быстро, как огонь пожирает сухое жнивье (Наум 1:810).

[diana]

Под словом «грех», коротко говоря, подразумевается нарушение Закона Бога. Под людьми «не умеющими отличить правой руки от левой» подразумеваются люди «не обладающие способностью различать добро и зло» в свете требований Закона Бога. Размышляя над поставленным в теме вопросом, важно не упускать из виду то, что Бог, будучи совершенным, утвердил совершенный Закон, который несовершенный человек исполнить не может, следовательно обречён на уничтожение. Бог учёл тот факт, что уже рождённый несовершенным человек, непосредственно сам, не виноват в своём несовершенстве и качество Бога СПРАВЕДЛИВОСТЬ побудило Бога предоставить человеку шанс спастись. Спасение для ниневитян предусматривало два шага: первый раскаяние и второй далее жить по Закону Бога (на сколько это возможно в их положении). Первый шаг они сделали и Бог, в дни Ионы, допустил отсрочку приговора, но позже ниневитяне вернулись к прежнему образу жизни и Ниневия была уничтожена. В 632 году до н. э., когда вавилоняне с мидянами выступили против Ниневии, ее жители считали, что им ничего не угрожает. Казалось, ниневитяне были в безопасности за высокими стенами города. Однако из-за сильных дождей река Тигр вышла из берегов. По словам историка Диодора Сицилийского, это привело к тому, что «часть города была затоплена, а стена разрушена». «Ворота рек» открылись, и, согласно пророчеству, Ниневию захватили так же быстро, как огонь пожирает сухое жнивье (Наум 1:810).

чего недоставало Ниневитянам чтобы оставаться в состоянии исправленности первым покаянием и далее?... и когда они раскаялись тогда во грехах своих, это значит что они уже смогли отличить "правую руку от левой", а далее по прошествии времени опять забыли как различить их?... или покаяние, - не факт что умение различать при этом "правую руку от левой" ? тебе сказали - покайся в грехах, а то помрёшь и ты покаялся, а в чём там дело, из-за чего недовольство у Бога тобой - ты не знаешь и дальше себе живёшь как и жил?.. как это всё выглядит?..

[Пломбир]

Получается что всё идёт как надо?..

Это можно сказать с уверенностью лишь о намерении Бога .

Просто развитие человека зависит от его индивидуальных качеств, которые у всех разные и подход Бога, соответственно также разный к каждому..

Нет. Бог не подстраивается под каждого .Он лишь даёт выбор , а "брать" то или иное решает сам человек индивидуально.

Паиньки не могут быть не паиньками и у них своё приобретение опыта, которое больше на чужих ошибках основано, а буйные не могут быть не буйными и у них свой путь духовного развития через свои ошибки..

Любая ошибка может стать роковой ,последней в жизни.

Вообщем развиваемся мы, процесс продолжается и в итоге все научатся различать "правую руку от левой" и то, как более мудро поступать в той или иной ситуации, наиболее приближённо к божественному пониманию..

Ох ,как у вас всё в розовом ,да с цветочками.
А в Армагеддоне кого губить тогда?

[diana]

Это можно сказать с уверенностью лишь о намерении Бога .

Нет. Бог не подстраивается под каждого .Он лишь даёт выбор , а "брать" то или иное решает сам человек индивидуально.
Любая ошибка может стать роковой ,последней в жизни.

Ох ,как у вас всё в розовом ,да с цветочками.
А в Армагеддоне кого губить тогда?

да потому что мы рассуждаем об этом с человеческой точки зрения, поэтому понимание о Боге и о духовных вопросах у всех разнится, у меня всё в розовом с цветочками, у иного в Армагеддонистом, мы тут просто делимся мнениями и представлениями, а Там будем видеть всё как есть..