Как проводить человека ТУДА?

[Yosi]

Йоси, не думайте даже , читая комменты, винить себя и осуждать в том, что якобы Вы не так делаете и не то делаете. Вы проявляете заботу и оказываете реальную поддержку и пусть "спасатели атеистов" и все мы форумчане также поучимся таким конкретным и реальным делам ( веры и любви).
Так что не старайтесь из-за чув-ва вины, которое активно Вам вменяется, оправдываться даже. Делайте, что делали всегда .Не отчитывайтесь, но при желании - делитесь о том, как чув-ет себя Ваш друг Этель, как чув-ете себя Вы, какое настроение и т.д.

Я делаю что я могу. А могу я немного. Жаль ее искренне. Но она радуется со мной, улыбается. От этого радостно. А по поводу проповеди - я ж не священник, не проповедник. Вчера просто мы были в местечке библейском и поэтому я ей рассказал немного истории. Я ДЕЛАЮ ЧТО Я МОГУ! Как я себя могу обвинять? А с вами делюсь потому, что мне тяжело. Мне нужен разговор, людские мнения, мысли по теме. Положение сложное. Может вы можете как-то помочь, что-то подсказать? Да просто поговорить по душам уже большое дело. Становится легче...

[БЕРЕГИНЯ]

Я делаю что я могу...

вот и Слава Богу.

А с вами делюсь потому, что мне тяжело. Мне нужен разговор, людские мнения, мысли по теме. Положение сложное. ...Да просто поговорить по душам уже большое дело. Становится легче...

эту тему я так и воспринимаю, где Вы говорите по душам.

Может вы можете как-то помочь, что-то подсказать?

Вот я о том, чтобы "подсказки" в теме Вы фильтровали и руководствовались, как и раньше, Вашим отношением к Этель и расположению сердца, а не теоретическим инструкциями - назиданиям : "как надобно спасать атеистов".

[Yosi]

Вот я о том, чтобы "подсказки" в теме Вы фильтровали и руководствовались, как и раньше, Вашим отношением к Этель и расположению сердца, а не теоретическим инструкциями - назиданиям : "как надобно спасать атеистов".

Берегиня, я ж не проповедник Билли Грэм, Бенни Хин какой-нить , которые неистово спасают души грешников, идущие в ад. Я могу поговорить и рассказать о Христе , но силой шота заставлять и т.д. это не про меня. Христос Он прекрасный, но чета учение и агитка какие-то корявые, отталкивающие.

[Enigma]

Я делаю что я могу. А могу я немного. Жаль ее искренне. Но она радуется со мной, улыбается. От этого радостно. А по поводу проповеди - я ж не священник, не проповедник. Вчера просто мы были в местечке библейском и поэтому я ей рассказал немного истории. Я ДЕЛАЮ ЧТО Я МОГУ! Как я себя могу обвинять? А с вами делюсь потому, что мне тяжело. Мне нужен разговор, людские мнения, мысли по теме. Положение сложное. Может вы можете как-то помочь, что-то подсказать? Да просто поговорить по душам уже большое дело. Становится легче...

Бывшая коллега рассказывала, что с ней случилось однажды:

Была она на работе, услышала жуткий крик женский на улице, вышла вместе со своей напарницей посмотреть что произошло. И тут, к ней подбегает молодая мать, с годовалым примерно ребёнком на руках, бросает ей в руки это дитя и просит что-то сделать, так как ребенок перестал дышать. Шоковое состояние для моей коллеги, которая сама пережила смерть своей новорожденной дочери, она что-то делала, трясла ребенка от испуга за эту маленькую жизнь, кричала, плакала, не зная что с ним делать вообще, просто не хотела чтобы этот ребенок умер у неё на руках, так и говорила: "Господи, не допусти чтобы этот ребенок умер у меня на руках, я этого не переживу". Ребенок начал дышать, потом скороая приехала, ребенок остался в живых.

Нам порой кажется, что вот случайно пошёл туда, оказался там, увидел то, заговорил с тем, а на самом деле, Бог в это время кого-то спасает, нам знать этого не дано, да и не надо всё знать.
Правильно Вы говорите, что делаете то, что можете, значит именно для её радости Бог привёл Вас к ней.
А атеисты, настолько относительное понятие, чаще всего это верующие люди, которые обижены на Бога и на людей, уходит обида, и верующий снова.
Ну вот, что гадать, по разному может быть, главное Богу доверять, что на всё Его Воля.
Только Он Один знает все наши сердца, знает все наши болезни, знает как нас всех лечить, каждого индивидуально.

[БЕРЕГИНЯ]

Берегиня, я ж не проповедник Билли Грэм, Бенни Хин какой-нить , которые неистово спасают души грешников, идущие в ад. Я могу поговорить и рассказать о Христе , но силой шота заставлять и т.д. это не про меня. Христос Он прекрасный, но чета учение и агитка какие-то корявые, отталкивающие.

корявое не учение, а агитаторы -интерпретаторы, через призму "страха и ада" пытающиеся , видимо, решить свои личностные проблемы.., таким образом.

[Vladilen]

Нам порой кажется, что вот случайно пошёл туда, оказался там, увидел то, заговорил с тем, а на самом деле, Бог в это время кого-то спасает, нам знать этого не дано, да и не надо всё знать.

Аминь.
В мире ничего не происходит случайно.

[Григорий Р]

услышала жуткий крик женский на улице, вышла вместе со своей напарницей посмотреть что произошло. И тут, к ней подбегает молодая мать, с годовалым примерно ребёнком на руках, бросает ей в руки это дитя и просит что-то сделать, так как ребенок перестал дышать. Шоковое состояние

Вот что интересно.
Когда дело касается нас самих, мы роем землю, бьёмся в истерике, кричим, бросаемся с головой куда угодно, лишь бы обрести спасение как можно скорее.
А когда дело касается каких-то других посторонних людей, мы же можем экспериментировать и наслаждаться он-лайн агонией утопающего.
Стримим шоу.
Человек сгорает как метеорит в атмосфере, а мы будем неторопливо полировать пилочкой ноготок до перфекционного блеска, качая полосатого кота на клетчатом тапке и медленно-медленно переводить фокус зрения с мизинчика в небо.
Как там наш объект наблюдения? Летит ещё?
- Ах как мило.
Потом дать храпака в садовом гамаке, проснуться от вечерних комариков, зажевать итальянский круасанчик под мелодичные трели птичек и моргая коровьими глазками вспомнить сначала про маникюр, затем про кота, затем - Ой, интересно, а чем там дело кончилось? Агитация провалилась? Пойду лайкну.

[Elf18]

Берегиня, я ж не проповедник Билли Грэм, Бенни Хин какой-нить , которые неистово спасают души грешников, идущие в ад. .

Отнюдь, вы похожи на журналиста пишущего провокационные заметки на любые темы.

[Vladilen]

Вот что интересно.
Когда дело касается нас самих, мы роем землю, бьёмся в истерике, кричим, бросаемся с головой куда угодно, лишь бы обрести спасение как можно скорее.
А когда дело касается каких-то других посторонних людей, мы же можем экспериментировать и наслаждаться он-лайн агонией утопающего.
Стримим шоу.

Это правда ...
к сожалению.

[Enigma]

Вот что интересно.
Когда дело касается нас самих, мы роем землю, бьёмся в истерике, кричим, бросаемся с головой куда угодно, лишь бы обрести спасение как можно скорее.
А когда дело касается каких-то других посторонних людей, мы же можем экспериментировать и наслаждаться он-лайн агонией утопающего.
Стримим шоу.
Человек сгорает как метеорит в атмосфере, а мы будем неторопливо полировать пилочкой ноготок до перфекционного блеска, качая полосатого кота на клетчатом тапке и медленно-медленно переводить фокус зрения с мизинчика в небо.
Как там наш объект наблюдения? Летит ещё?
- Ах как мило.
Потом дать храпака в садовом гамаке, проснуться от вечерних комариков, зажевать итальянский круасанчик под мелодичные трели птичек и моргая коровьими глазками вспомнить сначала про маникюр, затем про кота, затем - Ой, интересно, а чем там дело кончилось? Агитация провалилась? Пойду лайкну.

Да, поэтому очень хорошо, когда человек отрывается от интернета, где так легко давать советы, вспоминает о том, что есть такие же Этели живущие рядом с ним, которые ничем не более любимы Богом, которым нужна наша личная помощь. Это может быть соседка, коллега, сестра, мать, да просто прохожий. Как много людей нас окружает, которым реально можно помочь было бы желание.

[БЕРЕГИНЯ]

Да, поэтому очень хорошо, когда человек отрывается от интернета, где так легко давать советы, вспоминает о том, что есть такие же Этели живущие рядом с ним, которые ничем не более любимы Богом, которым нужна наша личная помощь. Это может быть соседка, коллега, сестра, мать, да просто прохожий. Как много людей нас окружает, которым реально можно помочь было бы желание.

с одним большим НО! Главное, чтоб эту помощь не навязывать и без просьб и ожидания в ней- не догонять убегавшего от "спасителя".))
Потому что , в этом случая, такая "помощь" может принести только вред окружающим, которых без их желания , воли и насильно пытаются "спасти" и навязать своё видение ситуации. Доказывая, "как лучше" будет для них, с точки зрения "спасителя".

[БЕРЕГИНЯ]

Вот что интересно.
Когда дело касается нас самих, мы роем землю, бьёмся в истерике, кричим, бросаемся с головой куда угодно, лишь бы обрести спасение как можно скорее.
А когда дело касается каких-то других посторонних людей, мы же можем экспериментировать и наслаждаться он-лайн агонией утопающего.
Стримим шоу.
Человек сгорает как метеорит в атмосфере, а мы будем неторопливо полировать пилочкой ноготок до перфекционного блеска, качая полосатого кота на клетчатом тапке и медленно-медленно переводить фокус зрения с мизинчика в небо.
Как там наш объект наблюдения? Летит ещё?
- Ах как мило.
Потом дать храпака в садовом гамаке, проснуться от вечерних комариков, зажевать итальянский круасанчик под мелодичные трели птичек и моргая коровьими глазками вспомнить сначала про маникюр, затем про кота, затем - Ой, интересно, а чем там дело кончилось? Агитация провалилась? Пойду лайкну.

Так примените свою методу для себя и окружающих Вас ( о "неспасённых атеистах ").Подумайте о своих соседях, коллегах на работе и т.д. , которые, по Вашим словам, "сгорают" и в "агонии" . Не "качайте кота", не "полируйте ногти". . ))

сгорает как метеорит в атмосфере, а мы будем неторопливо полировать пилочкой ноготок до перфекционного блеска, качая полосатого кота на клетчатом тапке и медленно-медленно переводить фокус зрения с мизинчика в небо.
Как там наш объект наблюдения? Летит ещё?
- Ах как мило.
Потом дать храпака в садовом гамаке, проснуться от вечерних комариков, зажевать итальянский круасанчик под мелодичные трели птичек и моргая коровьими глазками вспомнить сначала про маникюр, затем про кота, затем - Ой, интересно, а чем там дело кончилось? Агитация провалилась? Пойду лайкну.

Понятно: "эта роль ругательная", не относящаяся к Вам лично. Но выступили неплохо и, как обычно, обрисовали всё "в красках " , не жалея эпитетов ))

лишь бы обрести спасение как можно скорее.

Вы же уверены, что "обрели" спасение, а Этель- нет и рассуждаете, как будто "чек" на покупку лежит в кармане . Так вот, у неё, к примеру, такие основания не верить Вашим общим фразам и сомневаться в Вашем спасении.

И эти слова никто не отменял и люди, поди, тоже были очень уверенны , что обрели спасение, в отличие от других:

" Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас;
отойдите от Меня, делающие беззаконие. ".

[Enigma]

с одним большим НО! Главное, чтоб эту помощь не навязывать и без просьб и ожидания в ней- не догонять убегавшего от "спасителя".))
Потому что , в этом случая, такая "помощь" может принести только вред окружающим, которых без их желания , воли и насильно пытаются "спасти" и навязать своё видение ситуации. Доказывая, "как лучше" будет для них, с точки зрения "спасителя".

Да это точно.

Мне думается, в отношении именно своей собственной жизни, что лучшая проповедь которую могу дать окружающим меня людям это мой образ жизни, моя собственная жизнь.
Особенно это удалось понять именно в этом месяце, когда соседи как сговорились, один за другим говорили много теплых слов обо мне, а живу бок о бок с ними, уже почти 16 лет.
Не всегда уместно словом проповедовать, а вот делом всегда уместно будет. Дело это явный пример, когда без слов приобретаются люди для Бога.
Ведь все наблюдают, анализируют, выбирают из увиденного вокруг свой дальнейший путь.
Так же, словом проповедовать очень удобно человеку, который заходит на границу твоей личной територии, хочет навязать свои ценности и веденье. Ты можешь смело ему объяснить, что не живёшь так, потому что это грех. Так к примеру, руководитель мой, решила для себя, что мне в жизни не достаёт мужчины, тогда моя жизнь будет вообще прекрасна, по её мнению. На что ответила ей, что секс вне брака грех. Она очень удивилась: "почему это грех?". Ну вот, так немного поговорили, после, зная мои ценности, больше не давала таких советов. Что там происходит у неё внутри в душе, мне неизвестно, но точно знаю, что показала ей нечто другое, без навязывания проповедью, а выбор только за ней.
А таких людей очень много в жизни повседневной, которые близки нам, которые рядом с нами, которые прежде чем прислушаться к тому что мы говорим, смотрят на то, как мы живём, и если есть противоречия, то и грошь цена таким проповедям оказывается.
Виртуальное общение и проповеди, это нонсенс какой-то, так как не знаем, какой образ жизни ведёт человек, может он говорит одно, а поступает совсем иначе.
Виртуальное общение это действительно больше для душевного общения, поделиться чем-то своим, поговорить с единомышленниками, которые так же имеют какие-то духовные поиски, вопросы и так далее.
Но проповеди виртуальные, да ещё в режиме "всем в ад", это уже на грани какого-то фанатизма от которого легче не будет никому, разве только самолюбию того человека, который уверен в себе, что спасает таким образом мир.

[Григорий Р]

Вы же уверены, что "обрели" спасение, а Этель- нет и рассуждаете, как будто "чек" на покупку лежит в кармане .

Нет конечно.
Спасение совершается со страхом и трепетом до самого жизненного конца.
Чеков нет.

[Yosi]

Отнюдь, вы похожи на журналиста пишущего провокационные заметки на любые темы.

Эта тема по вашему провокация? Энигма ведь не случайно заметила, что я иногда пишу искренне. Эта тема, к сожалению, искренний разговор по душам. Женщина Этель реальная и она реально тает на глазах и наверное скоро умрет. Я пытаюсь скрасить остаток ее жизни. Что-то внутри меня отозвалось к ней и я решил быть с ней рядом и радовать ее как могу. И потом эти ее слова - " Ты меня только не бросай, я скоро поправлюсь. Я стану снова нормальной"


ПыСы - за журналиста вы мне польстили . Я математик , с гуманитарными я не дружу )))