Горе, что строите гробницы.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей Божий
    Ветеран

    • 16 April 2020
    • 6857

    #1

    Горе, что строите гробницы.

    29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете(приводить в порядок) памятники праведников,
    30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в [пролитии] крови пророков;
    31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков;
    32 дополняйте же меру отцов ваших.
    (Матф.23:29-32)

    Строить гробницы пророкам и приводить в порядок памятники праведников, что в этом плохого? Почему горе?
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

    Оскорбитель детей Бога. В игноре.
  • sam1
    Метафизический Сам

    • 15 January 2009
    • 19049

    #2
    Сообщение от Сергей Божий
    Строить гробницы пророкам и приводить в порядок памятники праведников, что в этом плохого? Почему горе?
    "Господь обличает фарисеев, что они лицемерно строят гробницы пророкам и украшают памятники праведным, которые были избиты отцами их. Они будто бы чтят избитых праведников, а на самом деле они еще хуже своих отцов, происхождением от которых гордятся, ибо собираются убить Самого Господа".

    (Аверкий (Таушев) архиепископ)

    "Тем, что признаете убийство, совершенное отцами вашими, а также тем, что подражаете ему, вы свидетельствуете, что вы сыны тех, которые убили пророков. Лука (Лк. 11:48) прибавил: и соблаговолите делом отец ваших, т.е. некоторым образом одобряете это, потому что, устраивая великолепные гробницы убитым, вы открыто свидетельствуете о дерзости убийц, что свойственно похваляющим и одобряющим эту дерзость. Могло бы показаться, что вы из уважения к убитым украшаете гробницы их и говорите вышеприведенные слова для обличения своих отцов, если бы вы не подражали убийству их".

    (Евфимий Зигабен)

    "Он обличает их в том, что они сыновья человекоубийц, когда они сами, ради своей славы в народе и видимой доброты, устраивают гробницы пророков, которых умертвили их отцы, и говорят: "Если бы мы жили в то время, то не делали бы того, что сделали отцы наши". Хотя они этого и не выражают на словах, однако говорят делами своими, и именно тем, что горделиво и с великолепием устраивают памятники убитым, не отрицая, что они были умерщвлены их отцами".

    (Иероним Стридонский блаженный)
    Пишите по теме, пожалуйста.

    Комментарий

    • Сергей Божий
      Ветеран

      • 16 April 2020
      • 6857

      #3
      47 Горе вам, что строите гробницы пророкам, которых избили отцы ваши:
      48 сим вы свидетельствуете о делах отцов ваших и соглашаетесь с ними, ибо они избили пророков, а вы строите им гробницы.
      (Лук.11:47,48)

      а вы строите им гробницы - Что в этом плохого?
      Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

      Оскорбитель детей Бога. В игноре.

      Комментарий

      • sam1
        Метафизический Сам

        • 15 January 2009
        • 19049

        #4
        Сообщение от Сергей Божий
        а вы строите им гробницы - Что в этом плохого?
        Повторением одного и того же вы хотите сказать, что не будете читать ответы собеседника и вникать в них?
        Пишите по теме, пожалуйста.

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62687

          #5
          Сообщение от Сергей Божий
          Строить гробницы пророкам и приводить в порядок памятники праведников, что в этом плохого? Почему горе?
          Не строительство гробниц пророкам осуждает Господь, а лицемерие, при котором люди готовы чтить канонизированных как святых уже покинувших мир, и при этом гонят, хулят, убивают живых святых, кто живет по Духу Святому. Это было во все времена и есть сегодня. Как тогда говорили: "мы Моисеевы ученики. 29 Мы знаем, что с Моисеем говорил Бог; Сего же не знаем, откуда Он" (Иоан.9:28,29), - так и сегодня говорят, но чуть другими словами. Они говорят, что знают библейских святых и им следуют, а оппонентов не знают.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

          Комментарий

          • Сергей Божий
            Ветеран

            • 16 April 2020
            • 6857

            #6
            Сообщение от sam1
            Повторением одного и того же вы хотите сказать, что не будете читать ответы собеседника и вникать в них?
            Прочитал два раза и не увидел ответа на мои простые два вопроса. Строить гробницы пророкам и приводить в порядок памятники праведников, что в этом плохого? Почему горе? Если можно своими словами переформулируйте, может пойму.
            Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

            Оскорбитель детей Бога. В игноре.

            Комментарий

            • Котян
              на пути в Иерусалим

              • 01 May 2016
              • 2184

              #7
              продолжение истории , в виде пророчества:

              34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников;
              и вы иных убьете и распнете,
              а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
              (Матф.23:34)
              *суббота для человека*

              Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
              (Еккл.12:13)

              Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
              (Откр.22:14)

              Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
              (Откр.14:12)

              Комментарий

              • Сергей Божий
                Ветеран

                • 16 April 2020
                • 6857

                #8
                Сообщение от Певчий
                Не строительство гробниц пророкам осуждает Господь, а лицемерие, при котором люди готовы чтить канонизированных как святых уже покинувших мир, и при этом гонят, хулят, убивают живых святых, кто живет по Духу Святому. Это было во все времена и есть сегодня. Как тогда говорили: "мы Моисеевы ученики. 29 Мы знаем, что с Моисеем говорил Бог; Сего же не знаем, откуда Он" (Иоан.9:28,29), - так и сегодня говорят, но чуть другими словами. Они говорят, что знают библейских святых и им следуют, а оппонентов не знают.
                Для чего обычно строят гробницы и поддерживают их в хорошем состояние?
                Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                Комментарий

                • sam1
                  Метафизический Сам

                  • 15 January 2009
                  • 19049

                  #9
                  Сообщение от Сергей Божий
                  Почему горе? Если можно своими словами переформулируйте, может пойму.
                  Это именно пересказ, переформулирование, поэтому может быть неточно: "Смещение акцента на почитание памяти праведников уводит людей от главного: осознания собственного смирения, раскаяния, ведь это их отцы и убивали этих пророков. Именно поэтому это плохо, а не само по себе почитание гробниц".
                  Пишите по теме, пожалуйста.

                  Комментарий

                  • Ольга Владим.
                    Ветеран

                    • 26 May 2010
                    • 48032

                    #10
                    Сообщение от Сергей Божий
                    29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете(приводить в порядок) памятники праведников,
                    30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в [пролитии] крови пророков;
                    31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков;
                    32 дополняйте же меру отцов ваших.
                    (Матф.23:29-32)

                    Строить гробницы пророкам и приводить в порядок памятники праведников, что в этом плохого? Почему горе?
                    Видимо, тут дело не в гробницах, а как отметил наш участник @Йицхак (), и мне эта мысль понравилась - дело в том, что они назвали своими отцами тех, кто избил(убил) пророков.

                    Потому и стали сыновьями тех убийц и в духовном смысле.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Сергей Божий
                    47 Горе вам, что строите гробницы пророкам, которых избили отцы ваши:
                    48 сим вы свидетельствуете о делах отцов ваших и соглашаетесь с ними, ибо они избили пророков, а вы строите им гробницы.
                    (Лук.11:47,48)

                    а вы строите им гробницы - Что в этом плохого?
                    И строят гробницы - фактически - окончательно хороня их. Видимо - так.

                    Ведь пророки призывали к покаянию. А они лицемерно выражают им почитание и поклонение... (и что это мне напоминает...)
                    Устала от засилья атеизма на форуме...

                    Комментарий

                    • ЯОлег
                      Ветеран

                      • 03 February 2019
                      • 4234

                      #11
                      Сообщение от Сергей Божий
                      29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете(приводить в порядок) памятники праведников,
                      30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в [пролитии] крови пророков;
                      31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков;
                      32 дополняйте же меру отцов ваших.
                      (Матф.23:29-32)

                      Строить гробницы пророкам и приводить в порядок памятники праведников, что в этом плохого? Почему горе?
                      Потому что всё это внешнее почитание убиенных отцами пророков - лицемерно. Что и показало дальнейшее предательство и распятие Самого Господа и Бога нашего Иисуса Христа. Как отцы их поступали с пророками Божьими, так и они поступили с Самим Богом во Христе.

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62687

                        #12
                        Сообщение от Сергей Божий
                        Для чего обычно строят гробницы и поддерживают их в хорошем состояние?
                        У каждого свое отношение. Я понимаю это как добрую память о покинувшем этот мир человеке. А за других я не могу отвечать.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                        <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                        Комментарий

                        • Сергей Божий
                          Ветеран

                          • 16 April 2020
                          • 6857

                          #13
                          Сообщение от ЯОлег
                          Потому что всё это внешнее почитание убиенных отцами пророков - лицемерно. Что и показало дальнейшее предательство и распятие Самого Господа и Бога нашего Иисуса Христа. Как отцы их поступали с пророками Божьими, так и они поступили с Самим Богом во Христе.
                          То есть если, это делать не лицемерно, то это хорошо? Строить гробницы пророкам и приводить в порядок памятники праведников.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Певчий
                          У каждого свое отношение. Я понимаю это как добрую память о покинувшем этот мир человеке. А за других я не могу отвечать.
                          О чем свидетельствуют гробницы?
                          Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                          Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                          Комментарий

                          • ЯОлег
                            Ветеран

                            • 03 February 2019
                            • 4234

                            #14
                            Сообщение от Сергей Божий
                            То есть если, это делать не лицемерно, то это хорошо? Строить гробницы пророкам и приводить в порядок памятники праведников.
                            Если не лицемерно, то нужно верою принимать, слушать и выполнять то, что говорили пророки Божьи и тем более то, что говорил Сам Господь наш и Бог Иисус Христос. Сердца свои очищать и в порядок приводить надо, а не могилы, гробницы и памятники. Бог верных своих знает и не оставит, но дарует спасение и жизнь вечную. И не нужны Ему украшенные гробницы и памятники, но исправленные и очищенные сердца наши, дающие нам возможность принимать в них Христа, ради нашего же спасения и жизни в вечности.

                            Комментарий

                            • Сергей Божий
                              Ветеран

                              • 16 April 2020
                              • 6857

                              #15
                              Сообщение от ЯОлег
                              Если не лицемерно, то нужно верою принимать, слушать и выполнять то, что говорили пророки Божьи и тем более то, что говорил Сам Господь наш и Бог Иисус Христос. Сердца свои очищать и в порядок приводить надо, а не могилы, гробницы и памятники.
                              Я правильно вас понял? Что этого делать не нужно, "Строить гробницы пророкам и приводить в порядок памятники праведников".
                              Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                              Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                              Комментарий

                              Обработка...