Нет никого кроме Него

[Вовчик]

Знаю, что такой силы как Сатана, нет.
Устраивает?

будем считать, что устраивает: не хочу, чтобы Вы из-за меня получили штрафные баллы...

каббала - увлекательная наука - но это ещё одна попытка запутать следствие...

- - - Добавлено - - -

У Бога на все есть мера время и вес, так вот должна наполниться чаша беззаконий ...

а зачем Богу нужно, чтобы Его совершенное творение наполнило чашу беззаконий?

[dm14]

А Творец начинается там, где уже есть определенное желание, в котором согласно его свойствам может раскрыться высший свет.

если творит по желанию, то желание Бог над творцом.
на деле же Бог никогда не действует по желанию, но всегда дает выбор.
процесс творения также можно назвать предоставлением выбора между жизнью и смертью для вселенной.

никто ведь кроме Бога не имеет жизни.
как вот с крысами делали опыты поместив в райские для них условия, так они умерли через несколько поколений.
так и люди по сути не имеют жизни, но медленно умирают.
вот Бог и дает выбор, чтобы не все умерли, но желающие получили жизнь вечную.

то что дает выбор также не есть желанием, но бытием Бога.
бытие Бога можно представить как течение времени дающее всем возможность выбирать.
время вроде управляет всем, но при этом не нарушает свободу воли.

также бытие Бога можно представить как любовь, которая есть разумное желание, это духовное проявление Бога, а время больше для материи проявление бытия Бога.

выбирающие жизнь любят и так будучи под управлением желания приближаются к бытию Бога, к вечной жизни.
выбирающие путь смерти отказываются от разума, истины, духовного проявления жизни, потому под управлением желаний без разума идут к смерти.

[dm14]

Что после того, как человек начинает ощущать скрытую часть реальности, духовную, то видит, что Творец играл с ним.

играть может только незнающий ребенок.
знающий Бог может действовать только по своим предпочтениям.
для незнающего ребенка игра есть методом познания мира.
для знающих же игра может быть развитием своего мастерства.

потому сотворение для всезнающего Бога не может иметь целью дальнейшую игру с этим творением.
если считать что целью творения есть игра, это все равно что сказать что Бог не знает что делает.
иллюзия, игра и подобное могут быть только инструментами, но не целью Бога.

[alexb21]

То есть у высшей силы есть только такая форма, которую подготавливает для нее человек

Признаком существования является неизменность. Если некто или нечто меняет свою форму, то он не существует.

С уважением

[Двора]

а зачем Богу нужно, чтобы Его совершенное творение наполнило чашу беззаконий?

Что вам и сказать, вам, человеку со своим утверждением,
не примите все равно, вы вот поддерживаете что сатаны, как таковой силы нет, а раз нет то о чем и вести речь, а надо вести о сути нашего бытия, а она, суть, вечный суд: отчего почему для чего ...
Короткий ответ: вечный суд.

[Ivri]

если творит по желанию, то желание Бог над творцом.
на деле же Бог никогда не действует по желанию, но всегда дает выбор.
процесс творения также можно назвать предоставлением выбора между жизнью и смертью для вселенной.

никто ведь кроме Бога не имеет жизни.
как вот с крысами делали опыты поместив в райские для них условия, так они умерли через несколько поколений.
так и люди по сути не имеют жизни, но медленно умирают.
вот Бог и дает выбор, чтобы не все умерли, но желающие получили жизнь вечную.

то что дает выбор также не есть желанием, но бытием Бога.
бытие Бога можно представить как течение времени дающее всем возможность выбирать.
время вроде управляет всем, но при этом не нарушает свободу воли.

также бытие Бога можно представить как любовь, которая есть разумное желание, это духовное проявление Бога, а время больше для материи проявление бытия Бога.

выбирающие жизнь любят и так будучи под управлением желания приближаются к бытию Бога, к вечной жизни.
выбирающие путь смерти отказываются от разума, истины, духовного проявления жизни, потому под управлением желаний без разума идут к смерти.

В природе доброго - творить добро.
Желание Творца творить добро это не его выбор, это его свойство.
Смерть существует только в нашем мире, в духовном смерти нет.

играть может только незнающий ребенок.
знающий Бог может действовать только по своим предпочтениям.
для незнающего ребенка игра есть методом познания мира.
для знающих же игра может быть развитием своего мастерства.

потому сотворение для всезнающего Бога не может иметь целью дальнейшую игру с этим творением.
если считать что целью творения есть игра, это все равно что сказать что Бог не знает что делает.
иллюзия, игра и подобное могут быть только инструментами, но не целью Бога.

Допустим человек сталкивается с хамом, который грубит ему, без видимой причины.
Что должен подумать такой человек, вспомнить всю родословную этого хама, по материнской линии, до 7-го колена?
Или подумать о том, что таким образом Творец играется с ним?

Признаком существования является неизменность. Если некто или нечто меняет свою форму, то он не существует.

С уважением

Творец своей формы не меняет.
Он отдающий на 100%.
Но мы не такие, мы желаем получать, на те же 100%.

Значит, если человек может изменить свою форму желания получать, на 1% сделать её подобной Творцу, то этим он приближается к Его истинной форме.
Которая, как уже сказал, неизменна.

[alexb21]

Значит, если человек может изменить свою форму желания получать, на 1% сделать её подобной Творцу, то этим он приближается к Его истинной форме.
Которая, как уже сказал, неизменна.

1) Откуда у человека появилась своя форма, если существует только Творец со своей 100%-ой неизменной формой отдачи?
2) Если кто-то или что-то может менять свою форму, то это кто-то или что-то не существует.

С уважением

[Вовчик]

... вы вот поддерживаете что сатаны, как таковой силы нет...

я этого не поддерживаю...но я не хотел, чтобы мой собеседник получил замечания , поэтому прекратил разговор на эту тему...я не считаю, что Бог играет Сам с Собой нашими жизнями, которые тоже типа Его жизни...или, подобно тому, что говорил Павел - и мы не свои...и мы вообще не мы...

а надо вести о сути нашего бытия, а она, суть, вечный суд: отчего почему для чего ...
Короткий ответ: вечный суд.

вечный суд не цель, а средство...

- - - Добавлено - - -

играть может только незнающий ребенок.
знающий Бог может действовать только по своим предпочтениям.

или по Высшей Целесообразности, которой подчинён даже Бог...ведь, очевидно есть и то, что не начало быть, а было всегда в Вечности Бытия...

[Ivri]

1) Откуда у человека появилась своя форма, если существует только Творец со своей 100%-ой неизменной формой отдачи?
2) Если кто-то или что-то может менять свою форму, то это кто-то или что-то не существует.
С уважением

Погуглите:
Йегуда Ашлаг (Бааль Сулам)
Шестьсот тысяч душ
Там большая статья, которую тут постить не буду.

[dm14]

В природе доброго - творить добро.
Желание Творца творить добро это не его выбор, это его свойство.
Смерть существует только в нашем мире, в духовном смерти нет.

делая добро сделал бы всех подобными роботам в раю, так как никто не мог бы сопротивляться доброте всемогущего.
потому доброта не свойство Бога, но его действий.
не все ведь выбирают путь жизни.

потому Бог не есть желающий добра, но дающий выбор.
смерть как вариант выбора.

как управляющего материальным миром Бога лучше воспринимать как время, а как Бога духов воспринимать как любовь.
так хотя бы понятно как Бог всем управляет и не делает всех при этом роботами действующими только по его командам.

Допустим человек сталкивается с хамом, который грубит ему, без видимой причины.
Что должен подумать такой человек, вспомнить всю родословную этого хама, по материнской линии, до 7-го колена?
Или подумать о том, что таким образом Творец играется с ним?

если рассчитывать причины хамства, то может прапрадед много грубил прапрадеду того хама, так что хам получил право хамить в ответ в данное время.
но верующим нужно не причины в материальном мире считать, но в духовном.
что вот Бог позволил данное происшествие чтобы можно было развить терпение или еще для каких-то благих духовных целей.
то есть верующий должен жить в духовном, а не материальном мире, считать духовные, а не материальные причины.

если же причиною событий считать игры Бога, это мышление о материального мира причинах, это плотская жизнь не относящаяся к духовному миру, это создание себе представления о принадлежащем материальному миру Боге, то есть это создание себе идола.

[dm14]

или по Высшей Целесообразности, которой подчинён даже Бог...ведь, очевидно есть и то, что не начало быть, а было всегда в Вечности Бытия...

если подчинён, то уже не Бог над всем, но есть какой-то Бог высшей целесообразности над ним.

нет ничего что могло бы быть без бытия, но бытие может быть невидимо, как течение времени не видимо когда ничего нет.

[Вовчик]

если подчинён, то уже не Бог над всем, но есть какой-то Бог высшей целесообразности над ним.

если присмотреться - всё определяет энергия...даже Богу нужны жертвы...

нет ничего что могло бы быть без бытия, но бытие может быть невидимо, как течение времени не видимо когда ничего нет.

Бытие вечно и никогда не было, когда ничего не было...

из "ничего" - "чего" - не получится...

[dm14]

если присмотреться - всё определяет энергия...ладе Богу нужны жертвы...

если среди воздуха вдруг появляется пустота, то окружающий воздух спешит наполнить эту пустоту.
то есть пустота без всякой энергии тоже может хорошо управлять материей.
желание человека также как некая пустота внутри человека и эта пустота вполне хорошо управляет человеком не используя для этого никакой энергии.

так что Богу ничего не нужно чтобы быть Богом над всем.
как время всем управляет ничего для этого не используя.

Бытие вечно и никогда не было, когда ничего не было...

из "ничего" - "чего" - не получится...

только бытие времени вечно, а материальный мир постоянно изменяется, может быть и может не быть.

из "ничего" под воздействием времени может появится что-то, так как время "есть".
как под воздействии электрики компьютер работает, как бы из ничего, при соединении двух появляется третье.
так при соединении времени и "ничего" появляется материальный мир.

[alexb21]

Погуглите:
Йегуда Ашлаг (Бааль Сулам)
Шестьсот тысяч душ
Там большая статья, которую тут постить не буду.

Мы же на форуме. Здесь люди обмениваются своим пониманием. "Иди погугли" - не очень красивый ответ.

С уважением

[Вовчик]

если среди воздуха вдруг появляется пустота, то окружающий воздух спешит наполнить эту пустоту.
то есть пустота без всякой энергии тоже может хорошо управлять материей.

Вы забыли про Закон сохранения энергии...

подумайте, каким образом в воздухе образовалась пустота?

желание человека также как некая пустота внутри человека и эта пустота вполне хорошо управляет человеком не используя для этого никакой энергии.

желания человека не возникают на пустом месте и уже сами по себе не пустота...

так что Богу ничего не нужно чтобы быть Богом над всем.
как время всем управляет ничего для этого не используя.

в Вашей теории два Бога?

только бытие времени вечно, а материальный мир постоянно изменяется, может быть и может не быть.

в этом случае Вы только подтверждаете сказанное мной...

из "ничего" под воздействием времени может появится что-то, так как время "есть".

значит уже не из ничего...

как под воздействии электрики компьютер работает, как бы из ничего, при соединении двух появляется третье.

из каких двух ничего появляется третье?