Виктор Эмиль Франкл "Человек в поисках смысла жизни"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Enigma
    Православная христианка

    • 07 July 2017
    • 11855

    #151
    Сообщение от triatma
    "Человек Надя в поисках смысла жизни"... неполучилось, бывает. Но все не так плохо, вот Эмилю Франклу в сороковых в концлагере было хуже, так что есть место куда порезвиться.
    Все так говорят, а ты возьми и купи слона.
    Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

    Клайв Стейплз Льюїс

    Комментарий

    • triatma
      Отключен

      • 23 January 2011
      • 14694

      #152
      Сообщение от Enigma
      Все так говорят, а ты возьми и купи слона.
      Так, проглотила это, поднимем градусик.. порадуем твоих всех врагить тут. Как они все завидуют твоей возвышенности и как грызет зависть такой одаренной продавщице слонов. А как не завидовать, ведь у Енигмы в голове МЫСЛИ, не то что у остальных.....

      Комментарий

      • Enigma
        Православная христианка

        • 07 July 2017
        • 11855

        #153
        Сообщение от triatma
        Так, проглотила это, поднимем градусик.. порадуем твоих всех врагить тут. Как они все завидуют твоей возвышенности и как грызет зависть такой одаренной продавщице слонов. А как не завидовать, ведь у Енигмы в голове МЫСЛИ, не то что у остальных.....
        Ну какой ты мне враг?
        Лучше слона купи.

        Последний раз редактировалось Enigma; 19 August 2019, 03:16 AM.
        Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

        Клайв Стейплз Льюїс

        Комментарий

        • Enigma
          Православная христианка

          • 07 July 2017
          • 11855

          #154
          Сообщение от triatma
          ведь у Енигмы в голове МЫСЛИ, не то что у остальных.....
          Шо за день сегодня, по поводу моих мыслей и моего мышления?

          "Можно отсканировать мышления твоего мозга и переселить будущей жене?"
          Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

          Клайв Стейплз Льюїс

          Комментарий

          • triatma
            Отключен

            • 23 January 2011
            • 14694

            #155
            Сообщение от Enigma
            Ну какой ты мне враг?
            Ты что, уже не христианка?
            У христиан все враги, кто не с ними - любую возьми. Где любая? Ордина, вы чего замолчали - враг же вам триатма со своими Брахмами? Ольгу Владимировну, Двору, Любовь Егоровну, Фаню.... да и мужские христиане не там же.

            Комментарий

            • Enigma
              Православная христианка

              • 07 July 2017
              • 11855

              #156
              Сообщение от triatma
              Ты что, уже не христианка?
              У христиан все враги, кто не с ними - любую возьми. Где любая? Ордина, вы чего замолчали - враг же вам триатма со своими Брахмами? Ольгу Владимировну, Двору, Любовь Егоровну, Фаню.... да и мужские христиане не там же.
              Христианка.

              Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

              Клайв Стейплз Льюїс

              Комментарий

              • triatma
                Отключен

                • 23 January 2011
                • 14694

                #157
                Сообщение от Enigma
                Христианка.
                ну вот!
                вас же хлебом не корми, дай врага... возлюбить.

                Комментарий

                • Enigma
                  Православная христианка

                  • 07 July 2017
                  • 11855

                  #158
                  Сообщение от triatma
                  ну вот!
                  вас же хлебом не корми, дай врага... возлюбить.
                  Думаешь......?
                  Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

                  Клайв Стейплз Льюїс

                  Комментарий

                  • Ордина
                    Ветеран

                    • 10 December 2016
                    • 5825

                    #159
                    Сообщение от triatma


                    В мире существует много религий. У каждой из них есть свой основатель, тот, кого мы обычно называем её родоначальником, историческим Гуру этой религии.
                    ...
                    Это действительно так. Большинству религий дано онтологическое чувство о Высшем Божестве.

                    Тогда сразу вопрос, а Кем дано?
                    Сами такие вот умные?????.

                    С тем, что это ступени познания я соглашусь.
                    То есть ступени различного обоснования сотворения мира и различные понимания ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ, КАКОВА ЦЕЛЬ.

                    И вот то , что Вы пытаетесь втолковать: ((((( последователи разных религий постепенно идут по духовному пути, пока не достигают наивысшей цели - обители Верховного Господа.)))))

                    Это не так. Идут не по духовному пути, а как раз по материальному и греховному....

                    И это доказывает Библия. Потому, что Высшее Существо с такими запредельными возможностями, когда из ничего творится все - не может творить такими жестокими способами, чтобы изделие достигло совершенств Творца само себя усовершенствовав. И развивая в себе, то, что практически сковано плотским (глиной, черепком) . Оно там не руководит плотским, а всего лишь наблюдает...
                    .
                    Сотворенное скажем образно "не в той весовой категории" Оно лишь винтик в сотворенном мире. И НИКОГДА не сможет достичь никакими совершенствованиями Того, Кто за пределами сотворенного мира и кто столь непостижим и могуществен, что вот и сотворил все.

                    А Библия - как раз и показывает, зачем в греховную структуру, что стремится только к тому с чего и состоит - безвидна, пуста, прах, стремление к хаосу , зачем в нее помещено зернышко (Дух Всевышнего)

                    То есть обучение через наглядность к чему никогда не нужно стремиться. И цель Библии и дать об этом знание. То есть вот за этим Бог и насадил Древо Познания. Древо - это образ того, что неверные пути слишком разнообразны, как ветки у древа. И только познав все их - человек получит то, что ему и следует познать. Но познать и пройти надо ВСЕ до последней йоты, сказал Иисус. И тогда по получению "аттестата зрелости" будем усыновлены и Он даст возможность стать Ему подобными...

                    Комментарий

                    • triatma
                      Отключен

                      • 23 January 2011
                      • 14694

                      #160
                      Сообщение от Ордина
                      Высшее Существо с такими запредельными возможностями, когда из ничего творится все - не может творить такими жестокими способами, чтобы изделие достигло совершенств Творца само себя усовершенствовав...
                      ..Но познать и пройти надо ВСЕ до последней йоты, сказал Иисус. И тогда по получению "аттестата зрелости" будем усыновлены и Он даст возможность стать Ему подобными...
                      У вас вся спина в когнитивном диссонансе - то изделие ничего не может, то вдруг надо познать каким-то макаром....

                      Комментарий

                      • Enigma
                        Православная христианка

                        • 07 July 2017
                        • 11855

                        #161
                        «Сказать жизни «Да!». Психолог в концлагере»


                        Километр за километром мы с ним идем рядом, то утопая в снегу, то скользя по обледенелым буграм, поддерживая друг друга, слыша брань и понукания. Мы не говорим больше ни слова, но мы знаем: каждый из нас думает сейчас о своей жене. Время от времени я бросаю взгляд на небо: звезды уже бледнеют, и там, вдали, сквозь густые облака начинает пробиваться розовый свет утренней зари. А пред моим духовным взором стоит любимый человек. Моя фантазия сумела воплотить его так живо, так ярко, как это никогда не бывало в моей прежней, нормальной жизни. Я беседую с женой, я задаю вопросы, она отвечает. Я вижу ее улыбку, ее ободряющий взгляд, и пусть этот взгляд бестелесен он сияет мне ярче, чем восходящее в эти минуты солнце.

                        <>

                        И вдруг меня пронзает мысль: ведь сейчас я впервые в жизни понял истинность того, что столь многие мыслители и мудрецы считали своим конечным выводом, что воспевали столь многие поэты: я понял, я принял истину только любовь есть то конечное и высшее, что оправдывает наше здешнее существование, что может нас возвышать и укреплять! Да, я постигаю смысл того итога, что достигнут человеческой мыслью, поэзией, верой: освобождение через любовь, в любви! Я теперь знаю, что человек, у которого нет уже ничего на этом свете, может духовно пусть на мгновение обладать самым дорогим для себя образом того, кого любит. В самой тяжелой из всех мыслимо тяжелых ситуаций, когда уже невозможно выразить себя ни в каком действии, когда единственным остается страдание, в такой ситуации человек может осуществить себя через воссоздание и созерцание образа того, кого он любит. Впервые в жизни я смог понять, что подразумевают, когда говорят, что ангелы счастливы любовным созерцанием бесконечного Господа.

                        <>

                        Промерзшая земля плохо поддается, из-под кирки летят твердые комья, вспыхивают искры. Мы еще не согрелись, все еще молчат. А мой дух снова витает вокруг любимой. Я еще говорю с ней, она еще отвечает мне. И вдруг меня пронзает мысль: а ведь я даже не знаю, жива ли она! Но я знаю теперь другое: чем меньше любовь сосредоточивается на телесном естестве человека, тем глубже она проникает в его духовную суть, тем менее существенным становится его «так-бытие» (как это называют философы), его «здесь-бытие», «здесь-со-мной-присутствие», его телесное существование вообще. Для того, чтобы вызвать сейчас духовный образ моей любимой, мне не надо знать, жива она или нет. Знай я в тот момент, что она умерла, я уверен, что все равно, вопреки этому знанию, вызывал бы ее духовный образ, и мой духовный диалог с ним был бы таким же интенсивным и так же заполнял всего меня. Ибо я чувствовал в тот момент истинность слов Песни Песней: «Положи меня, как печать, на сердце твое ибо крепка, как смерть, любовь» (8: 6).

                        <>

                        «Слушай, Отто! Если я не вернусь домой, к жене, и если ты ее увидишь, ты скажешь ей тогда слушай внимательно! Первое: мы каждый день о ней говорили помнишь? Второе: я никого не любил больше, чем ее. Третье: то недолгое время, что мы были с ней вместе, осталось для меня таким счастьем, которое перевешивает все плохое, даже то, что предстоит сейчас пережить».
                        Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

                        Клайв Стейплз Льюїс

                        Комментарий

                        • Ордина
                          Ветеран

                          • 10 December 2016
                          • 5825

                          #162
                          Сообщение от triatma
                          У вас вся спина в когнитивном диссонансе - то изделие ничего не может, то вдруг надо познать каким-то макаром....
                          Простите, но похоже, что ученики, пришедшие в первый класс, уже обязаны ЗНАТЬ высшую математику, а иначе это когнитивный дисонанс?.....

                          А ничего, что Бог говорит: "Я твой Бог Я твой учитель..."
                          И дерево то названо - познание... То есть класс в который вошли...

                          Вы прежде писания, как то посоветуйтесь с органом думанья вначале...
                          Или желание просто возражать и даже выглядеть несколько нелепо -, превосходит желание рассуждать?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Enigma
                          «Сказать жизни «Да!». Психолог в концлагере»


                          Километр за километром мы с ним идем рядом, то утопая в снегу, то скользя по обледенелым буграм, поддерживая друг друга, слыша брань и понукания. Мы не говорим больше ни слова, но мы знаем: каждый из нас думает сейчас о своей жене. Время от времени я бросаю взгляд на небо: звезды уже бледнеют, и там, вдали, сквозь густые облака начинает пробиваться розовый свет утренней зари. А пред моим духовным взором стоит любимый человек. Моя фантазия сумела воплотить его так живо, так ярко, как это никогда не бывало в моей прежней, нормальной жизни. Я беседую с женой, я задаю вопросы, она отвечает. Я вижу ее улыбку, ее ободряющий взгляд, и пусть этот взгляд бестелесен он сияет мне ярче, чем восходящее в эти минуты солнце.

                          <>

                          И вдруг меня пронзает мысль: ведь сейчас я впервые в жизни понял истинность того, что столь многие мыслители и мудрецы считали своим конечным выводом, что воспевали столь многие поэты: я понял, я принял истину только любовь есть то конечное и высшее, что оправдывает наше здешнее существование, что может нас возвышать и укреплять! Да, я постигаю смысл того итога, что достигнут человеческой мыслью, поэзией, верой: освобождение через любовь, в любви! Я теперь знаю, что человек, у которого нет уже ничего на этом свете, может духовно пусть на мгновение обладать самым дорогим для себя образом того, кого любит. В самой тяжелой из всех мыслимо тяжелых ситуаций, когда уже невозможно выразить себя ни в каком действии, когда единственным остается страдание, в такой ситуации человек может осуществить себя через воссоздание и созерцание образа того, кого он любит. Впервые в жизни я смог понять, что подразумевают, когда говорят, что ангелы счастливы любовным созерцанием бесконечного Господа.

                          <>

                          Промерзшая земля плохо поддается, из-под кирки летят твердые комья, вспыхивают искры. Мы еще не согрелись, все еще молчат. А мой дух снова витает вокруг любимой. Я еще говорю с ней, она еще отвечает мне. И вдруг меня пронзает мысль: а ведь я даже не знаю, жива ли она! Но я знаю теперь другое: чем меньше любовь сосредоточивается на телесном естестве человека, тем глубже она проникает в его духовную суть, тем менее существенным становится его «так-бытие» (как это называют философы), его «здесь-бытие», «здесь-со-мной-присутствие», его телесное существование вообще. Для того, чтобы вызвать сейчас духовный образ моей любимой, мне не надо знать, жива она или нет. Знай я в тот момент, что она умерла, я уверен, что все равно, вопреки этому знанию, вызывал бы ее духовный образ, и мой духовный диалог с ним был бы таким же интенсивным и так же заполнял всего меня. Ибо я чувствовал в тот момент истинность слов Песни Песней: «Положи меня, как печать, на сердце твое ибо крепка, как смерть, любовь» (8: 6).

                          <>

                          «Слушай, Отто! Если я не вернусь домой, к жене, и если ты ее увидишь, ты скажешь ей тогда слушай внимательно! Первое: мы каждый день о ней говорили помнишь? Второе: я никого не любил больше, чем ее. Третье: то недолгое время, что мы были с ней вместе, осталось для меня таким счастьем, которое перевешивает все плохое, даже то, что предстоит сейчас пережить».
                          Что Вас так привлекает в концлагере?

                          Комментарий

                          • Enigma
                            Православная христианка

                            • 07 July 2017
                            • 11855

                            #163
                            Сообщение от Ордина
                            Что Вас так привлекает в концлагере?
                            Я понимаю всё, что он описывает.
                            Считайте, что у меня просто хорошее воображение, могу погрузится в любое состояние и мне для этого не надо было пережить ничего внутри себя за свою жизнь.
                            Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

                            Клайв Стейплз Льюїс

                            Комментарий

                            • Ордина
                              Ветеран

                              • 10 December 2016
                              • 5825

                              #164
                              Сообщение от Enigma
                              Я понимаю всё, что он описывает.
                              Считайте, что у меня просто хорошее воображение, могу погрузится в любое состояние и мне для этого не надо было пережить ничего внутри себя за свою жизнь.
                              Понятно. Значит настоящую любовь Вы считаете возможно воспитать только через издевательства? И Вы так поступаете со своими близкими? Это именно тот милосердный подход?

                              Комментарий

                              • Enigma
                                Православная христианка

                                • 07 July 2017
                                • 11855

                                #165
                                Когда дочери было 1,6 года, мы попали в больницу, это была первая её разлука со мной на три дня, она была в реанимации, я в палате. Накал был очень сильный, так как ты не знаешь чего ожидать, чем всё закончится, подтвердиться или нет предполагаемый диагноз. Единственное что я могла, это взять себя в руки, сохранять спокойствие, не поддаваться панике, так как состояние ребенка напрямую зависит от состояния матери, это уже понимала. Когда её забрали у меня, она очень кричала и плакала, к этому возрасту она ни к кому не хотела идти на руки. Общаться да, улыбаться да, только не на руки. А тут так получилось. Сохранив спокойствие внутри себя самой, это трудно было, очень трудно, ведь столько мыслей лезет в голову, столько переживаний.
                                Так вот представляла, что я рядом с ней, что я её утешаю, успокаиваю и нет преграды между нами, главное было состредоточится на чувствах своих и её.
                                Каково же было моё удивление, когда медсестры начали рассказывать о том, как она себя ведёт в реанимации. Она разговаривала, когда никого не было из персонала в палате, на тот момент она уже очень хорошо говорила. Им становилось жаль её, что она в одиночестве, обездвижена в этих пеленках. Заходили к ней чтобы поговорить с ней, как только открывалась дверь и к ней начинали говорить, она закрывала глаза и не реагировала на них вообще никак, как только они уходили, она опять разговаривала. Вот так прошли эти три дня. Когда можно было прийти забрать её, я ожидала, что увидев меня, она начнёт плакать сильно, придумывала как буду её успокаивать. Каково было моё удивление, когда увидев меня, она просто и спокойно произнесла "мама" и начала со мной разговаривать радостным и счастливым голосом, как будто ничего и не было, не было этой разлуки, от этой радости осознания просто котились слезы счастья, что всё это время она была со мной, а я была с ней, она это знала, для неё это было так. Находясь без меня, она разговаривала со мной, так пережила тот трудный период для неё.
                                Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

                                Клайв Стейплз Льюїс

                                Комментарий

                                Обработка...