Виктор Эмиль Франкл "Человек в поисках смысла жизни"

[Хелиос]

был бы смысл, кто-то бы нашел и смысл бы пропал

Т.е. Вы склонны считать, что смысл "смысла" в том, чтоб в конечном итоге "смысла" не стало?

[Nikita Maklakov]

Что там изрекают Франклы и прочие человеческие мудрецы, не знающие Бога - !

Олег, вы хоть труды его в руках держали?

[triatma]

Т.е. Вы склонны считать, что смысл "смысла" в том, чтоб в конечном итоге "смысла" не стало?

Можно и так запутать, главное чтоб позакрученней.
Я намекал на то, что смысл жизни в поисках смысла жизни.. со всеми вытекающими парадоксами и вариантами.

[Enigma]

А где же Бог у этого Франкла и кто его Бог вообще? Ни слова о Христе! Да и откуда у иудея может быть доброе слово о Христе, когда иудаизм ненавидит Христа!
А вы подсовываете нам его, на христианский форум, в качестве объекта своего восхищения. Восхищайтесь сами вашими Франклами и прочими безбожными и противящимися Христу философами и психологами. Зачем нам суёте свою отраву? Сами блуждаете погибельными путями да ещё и нас хотите совратить с единственно истинного и спасительного пути - Христа?
А Ницше, оказывается, вдохновлял вашего Франкла своими лживыми девизами. Что ж, он и Гитлера вдохновлял на "подвиги". А ведь этот Ницше, с его идеей сверхчеловека, да плюс талмудический иудаизм, с его идеями богоизбранности известного народа и послужили той питательной средой, на которой был вскормлен и набрал силу гитлеровский нацизм!
Без Христа нет спасения! И кто не с Христом, тот сознательный враг или заблудшая овца. Хорошо, если второе, тогда есть ещё надежда.

А вы кто вообще?

[Enigma]

был бы смысл, кто-то бы нашел и смысл бы пропал

Потому он у каждого свой, чтобы не пропал, когда найдется.

[Enigma]

Природа любого человека - греховна, а это значит все его поступки, мотивы, планы в той или иной степени отравлены грехом. Людьми написано много книг о счастье, о здоровом образе жизни, о том как правильно жить и общаться с другими. Но не будем забывать, что истинным мотивом к написанию книг, является вовсе не желание кому-то помочь, а желание помочь себе в материальном плане и заработать денег или обрести славу. Есть множество примеров, показывающих, что авторы своих чудодейственных оздоравливающих душу и тело методик, сами по ним не жили, потому умерли в том же возрасте и от тех же болезней, что и остальные люди. Они ни сколько не оздоровили себя, зато значительно обогатили.

В своё время была очень популярна корейская "проповедница счастья" Чхве Юн Хи. Она была популярной телеведущей, написала множество книг о том, как обрести гармонию с окружающим миром, как научится радоваться жизни и стать счастливым. Её популярность оборвалась, когда она покончила жизнь самоубиством.

Я это к тому, что если слепой поведёт слепого, то оба упадут в пропасть. Только у Бога есть лекарство от всех болезней. Но если мы упрямо не хотим к Нему идти, то только и остаётся что испытывать на себе очередной суррогат, как очередную религию.

"Опыт этих страшных лет и смысл, извлеченный из этого опыта, Франкл описал в книге «Психолог в концлагере», вышедшей вскоре после войны. Эта книга с 1942 по 1945 год фактически «писалась» им в уме, и одним из стимулов к выживанию было стремление ее сохранить и в конце концов опубликовать. Хотя, как признавался автор, книгу он «писал с убеждением, что она не принесет, не может принести успех и славу», из всех его книг именно эта получила наибольшую популярность.

После того как эта книга вышла в 1959 году на английском языке, она выдержала баснословное количество переизданий на десятках языков по всему миру и общий ее тираж уже перевалил за 2,5 миллиона (всего им написано 16 книг, их совокупный тираж уже не поддается подсчету; на этом фоне особенно огорчительно, в сколь узком кругу Франкл популярен в нашей стране многие практические психологи о нем даже не слышали)."

[Enigma]

Можно и так запутать, главное чтоб позакрученней.
Я намекал на то, что смысл жизни в поисках смысла жизни.. со всеми вытекающими парадоксами и вариантами.

Как-то так?

"Как известно, Маслоу ввел различение низших и высших потребностей, имея в виду при этом, что удовлетворение низших потребностей является необходимым условием для того, чтобы были удовлетворены и высшие. К высшим потребностям он причисляет и стремление к смыслу, называя его даже при этом "первичным человеческим побуждением". Это свелось, однако, к тому, что человек начинает интересоваться смыслом жизни лишь тогда, когда жизнь у него устроена ("сначала пища, потом мораль"). Этому, однако, противоречит то, что мы - и не в последнюю очередь мы, психиатры, -имеем возможность постоянно наблюдать в жизни: Потребность и вопрос о смысле жизни возникает именно тогда, когда человеку живется хуже некуда.. Свидетельством тому являются умирающие люди из числа наших пациентов, а также уцелевшие бывшие узники концлагерей и лагерей для военнопленных.

Вместе с тем, разумеется, не только фрустрация низших потребностей порождает вопрос о смысле, но и удовлетворение низших потребностей, в частности, в "обществе изобилия". Мы не ошибемся, пожалуй, если усмотрим в этом кажущемся противоречии подтверждение нашей гипотезы, согласно которой стремление к смыслу представляет собой мотив sui generis, который несводим к другим потребностям и не выводим из них (как это уже удалось эмпирически показать Крамбо и Махолику, а также Кратохвилу и Плановой).

Мы встречаемся здесь с феноменом, который я считаю фундаментальным для понимания человека: с самотрансценденцией человеческого существования! За этим понятием стоит тот факт, что человеческое бытие всегда ориентировано вовне на нечто, что не является им самим, на что-то или на кого-то: на смысл, который необходимо осуществить, или на другого человека, к которому мы тянемся с любовью. В служении делу или любви к другому человек осуществляет сам себя. Чем больше он отдает себя делу, чем больше он отдает себя своему партнеру, тем в большей степени он является человеком и тем в большей степени он становится самим собой. Таким образом, он, по сути, может реализовать себя лишь в той мере, в какой он забывает про себя, не обращает на себя внимания."

[Хелиос]

Можно и так запутать, главное чтоб позакрученней.
Я намекал на то, что смысл жизни в поисках смысла жизни.. со всеми вытекающими парадоксами и вариантами.

Если смысл жизни в "поиске смысла жизни", а сам "смысл жизни" неизвестен, тогда получается смысл жизни "в поиске непонятно чего", что в конечном итоге, с долей вероятности, означает, столкнуться с "неизвестностью". А как "неизвестностью" управлять или как с ней взаимодействовать? Ведь получится так, что "неизвестное" управляет тобой, т.е. ты становишься заложником "неизвестности" неизвестно к чему тебя приводящей. Отсюда вытекает, что смысл жизни заключается в том, чтобы избежать "неизвестного" и жить в рамках прошлого опыта, своего личного или чужого заслуживающего твоего доверия.

[Nikita Maklakov]

Не обязательно всякое дерьмо пробовать на вкус, чтобы убедиться в том, что это такое. По духу исходящему понятно.

Понятно. Слив)))))))))))))

[ЯОлег]

А с чем вы не согласны ?

Я не согласен и не принимаю всё, что не от Бога и не ко спасению нашему. Для чего мне это принимать и соглашаться с этим? А там где нет Бога, там обязательно будет другой дух - нечистый. Именно поэтому не согласен, не принимаю и другим не советую. А там уже, смотрите вы.

[Nikita Maklakov]

Я не согласен и не принимаю всё, что не от Бога и не ко спасению нашему. ы.

Интернет не от Бога - что вы всё ещё тут делаете? )))))))))))))

[ЯОлег]

Олег, вы хоть труды его в руках держали?

Не держал и держать не собираюсь. И вообще держусь подальше от всего, что не ко Христу, но уводит от Христа, так как тот, кто не со Христом, тот против Него.

[Nikita Maklakov]

Не держал и держать не собираюсь. И вообще держусь подальше от всего, что не ко Христу, но уводит от Христа, так как тот, кто не со Христом, тот против Него.

Ясно, Пастернака не читал, но осуждаю)))
Откуда вы такие выпадаете вообще? ))))))))))))

[ЯОлег]

А вы кто вообще?

Смотрите на слово моё и разумейте.

[Nikita Maklakov]

Смотрите на слово моё и разумейте.

А, ясно, очередной ненормальный лже-пророк на мягком диване ))))))))))))))