Благодать

[shlahani]

Что же он тогда пишет фессалоникийцам такие наставления:" Чтобы вы ни в чём не поступали с братом своим противозаконно и корыстолюбиво: потому что Господь- мститель за всё это, как и прежде мы говорили вам и свидетельствовали." 1 Фес.4:6 Сам себе что ли противоречит?

Мама Эля, выискивая у апостола Павла противоречия, Вы свидетельствуете о себе как о плотском, душевном человеке, который не готов к твёрдой пище, потому что ещё младенец и может питаться только молоком.
Вот Вам молоко, пейте на здоровье и растите большая-пребольшая всем нам на радость:

господь Иисус Христос родился у еврейской девственницы от святого духа, крестился у Иоанна, проповедовал небесное царство, осуждён синедрионом и Пилатом на смерть, распят на кресте, умер, погребён и воскрес на третий день по писанию, явился ученикам, вознёсся в славе на небо на престол справа от Бога-отца.

[Мама Эля]

Мама Эля, выискивая у апостола Павла противоречия, Вы свидетельствуете о себе как о плотском, душевном человеке,

А никакого противоречия нет ,не был Павел противником закона это только ваше неправильное понимание его слов, привело вас к такому безрассудному умозаключению.

[ЯОлег]

Я позволил себе выделить жирным шрифтом то русское слово в переводе, за которым стоит греческий термин χάρις - благодать.
Итак, благодать, как видим, вполне материальна и конвертируема.

Греческого не знаю и не читал, но в первом послании Павла к Коринфянам Синодального перевода говорится о подаянии. Даже если в греческом переводе и сказано благодать, то тогда подразумевается духовное милосердие, оказанное теми, кто давал что-то. И в греческом переводе сделан упор именно на духовную составляющую - милосердие, которое и является Божьей благодатью. Поэтому и сказано о доставлении благодати, как о милости дававших, с упором на духовную сущность этого действия. Но никак не само материальное подаяние, так как никакой материальный предмет ни содержит и не может содержать в себе духовных свойств. Благодать даётся Богом людям и ни к каким материальным предметам она никакого отношения не имеет. Другое дело, что выражаться благодать в материальном мире может посредством подаяний, которые являются чем-то материальным. Но не сами же подаяния - благодать. Надо же различать такие вещи! Иначе можно опошлить и свести на примитивный, земной, плотской, материальный уровень всё духовное и Божественное. Чего и добивается дьявол, превращая любовь в похоть плотскую, веру во Христа в религиозные земные структуры, а благодать в презренный металл.

[руслан 1984]

Не надо женщин идеализировать, они такие же, как и мужчины.

Если равны тогда почему Бог главой назначил мужчину?

[руслан 1984]

"Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника?
Нигде не встречала о деньгах никогда.

Жертвуют и деньгами тоже в храмах.

Какой воин служит когда-либо на своём содержании?

Воин по найму или по призванию? Такие и служители по найму нерадивые, а по призванию даже пророков пальцев хватает пересчитать.

- - - Добавлено - - -

Тот который осуждает себя, скорее всего придёт к покаянию, а тот который оправдывает себя за сделанное им зло, скорее всего будет упорствовать во зле, успокаивать себя ему рано, если он не покается в своём грехе, то также погибнет, как и те кто произвольно грешит. к Евреям. 10:26

Осуждающий себя уже покаялся?А тот кто упорствует, у того разве покаяние впереди?

[руслан 1984]

Pinochet написал в Грузии разогнали Гей парад.

5. И увидел Господь что велико развращение человеков на земле и что все мысли и помышления сердца из были зло во всякое время.
Разве Бог сделал не человека. Или вы считаете Геи это третий пол который сотворил Бог.

[Фонфан]

Жертвуют и деньгами тоже в храмах.

Это реалии наших дней, на содержание, отопление, но никак не себе на явства и золотым шитьём облачение...чай не в цирке...блеском привлекая публику....
Служитель обязан быть СКРОМЕН и уж тем более, если имеет охрану, то это уже не вера, а полнейшее неверие....Люди не дураки... вот шоу и усматривают в этом, а не служение.......

[Enigma]

Если равны тогда почему Бог главой назначил мужчину?

Белый это не обязательно квадратный.

Где я написала, что они равны?

[руслан 1984]

Это реалии наших дней, на содержание, отопление, но никак не себе на явства и золотым шитьём облачение...чай не в цирке...блеском привлекая публику....
Служитель обязан быть СКРОМЕН и уж тем более, если имеет охрану, то это уже не вера, а полнейшее неверие....Люди не дураки... вот шоу и усматривают в этом, а не служение.......

Люди ошибаются это не ШОУ а бизнес служителей, они не только пожертвование в храмах себе забирают но и имеют неплохо за счет аренды недвижимости, и плевать им сейчас на бедность прихожан, даже рэкетом занялись, совсем как в сектах.

- - - Добавлено - - -

Белый это не обязательно квадратный.

Где я написала, что они равны?

А квадратный не обязательно зеленый.
Вы написали женщины такие же, как и мужчины.
Корректно поясните что вы хотели этим сказать.

[Enigma]

А квадратный не обязательно зеленый.
Вы написали женщины такие же, как и мужчины.
Корректно поясните что вы хотели этим сказать.

Да, такие же.
Вы писали:

))))))

О лени - начнем с того что женщина помощницей создана, Елена смогла даже войну троянскую, и не мне говорить сколько в запасниках у женщины всего припрятано. У нас у мужиков все намного проще

У вас женщина, чуть ли не богиней выглядит, идеализированная какая-то, всё от неё зависит. Что-то такое раздутое, как слон из мухи. Даже о той же Елене, всё намного проще, если мужчинам нужна война, повод всегда найдется.

Одинаковые мужчина и женщина тем, что для того чтобы жить, существовать, двигаться, развиваться, побеждать лень и так далее, им нужны абсолютно одинаковые энергетические ресурсы, которые где-то надо взять.

[руслан 1984]

Да, такие же.

Благодарю за разъяснение.
Слушаю музыку Вивальди, ...

вспомнил старый анекдот Преподаватель спрашивает: *Лена скажи сколько времен года ты знаешь?
- Лена подумав отвечает -шесть времен года
- Препод переспрашивает Сколько, сколько ты знаешь времен года
- Лена со слезами на глазах - больше не знаю только шесть.
- мама - Леночка, а назови какие знаешь?
- кроме Вивальди, Гайдна, Пьяццола, Лусье, Чайковского и Глазунова больше не знаю!
- мама - А Десятников, а Кейдж!?

[Enigma]

У нас у мужиков все намного проще
Работали на выезде, просыпаюсь утром все ноет и боль ужасная во всем теле, но работу нужно в тот день закончить, ребята тоже никакие (лежачие больные) Собираюсь с духом не вскакиваю а взлетаю с койки (ну кто разберет каких это усилий) и кричу УРА наконец день настал, мы эту работу закончим в два присеста, начинаю подшучивать. И пошло поехало появились улыбки, потом в ответ шутки, задор, соревнование И мы закончили работу в тот день, а охали да ахали бы, еще с неделю возились. Возможно это и есть в духе.
Лежал в больнице парень после операции ниже левого плеча штуковина такая железная насквозь вставлена и на спине закручена. Боль у парня такая что даже говорить больно (отдается от слов)

Может это чувство долга, чувство ответственности так в вас сработало?
У других, менее ответвенных, другой стимул, хорошее настроение от юмора, которым вы их зарядили?

Вспомнилось, 14 лет назад, за несколько дней до дня своего рождения, появилась температура под 40 (это для меня нонсенс, очень редко бывает, на пальцах руки могу пересчитать такую высокую температуру за всю жизнь) ужасные, просто невыносимые боли во всей абдоминальной области. Но ведь приедут гости, выхода нет как думалось, вначале приготовление еды, затем на самом дне рождения, принеси, убери, перемой посуду, всё сама. Всё это делала преодолевая жуткую боль, даже разогнутся не могла. Были и мама и свекровь, только смотрели на меня, приговаривая, как плохо я выгляжу, помощи естественно ни у кого не просила, привыкла всё делать сама, полагаться лишь на саму себя.

Когда на следующий день попала в больницу, то меня в срочном порядке госпитализировали, оказалось, вообще могла помереть, очень сильное воспаление было, замершая беременность оказалась. Врач сильно кричал на меня. Помню, как мне стало легко, от того, что наконец меня поняли, как мне было тяжело, боль конечно не ушла и температура повышалась каждый пол часа после укола, но было спокойно, именно от осознания того, что я в руках тех, кто знает, что делать.
Так происходит множество несчастных случаев, просто потому, что невозможно передать то, что ты чувствуешь и насколько в тебе нет больше сил.

[руслан 1984]

Может это чувство долга, чувство ответственности так в вас сработало?

Нет, другое. А может так быть, что человек принимает жизнь за огромный супермаркет, ходит, берет что хочет, выполняет какую то работу, - но ... впереди касса.

[Enigma]

Нет, другое. А может так быть, что человек принимает жизнь за огромный супермаркет, ходит, берет что хочет, выполняет какую то работу, - но ... впереди касса.

Можно конечно и так сказать, в некоторых случаях.
Но вот только:
Екллесиаст 9:11
И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.

Всё таки не факт.
Да и о взрослом человеке ещё можно так было бы сказать, но не о ребенке.
Вчера так получилось, что ехали в машине, не факт был что доедем, гарантий никаких, при таких погодных условиях которые внезапно сложились. В конечном счёте, оказались заблокированы, впереди дерево перекрыло дорогу, назад вернуться уже нет возможности, свернули в сторону, а там тоже, поваленное огромнейшее дерево лежит, а машина находится теперь прям возле огромных тополей, которые в любой момент могут рухнуть. Сразу вспомнилась песня, которую днём слушала, так она мне понравилась. Мысли, знаете, они такие как бы, "это наверное всё, возможно", как бы и не готов если что, ещё многое надо в этом мире сделать, но что поделаешь, но вот ты смотришь в этот момент на ребёнка 1.5 лет сидящего рядом на руках у своей матери и думаешь, нет, это не может быть всё, так не должно быть.
Не думаю, что жизнь такова, как супермаркет, не сходится тогда, по расчету на кассе, значит суть в другом.

[руслан 1984]

Можно конечно и так сказать, в некоторых случаях.
Но вот только:
Екллесиаст 9:11
И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.

Всё таки не факт.

За все в жизни надо платить, вы против этого тезиса? Смоделируем такую ситуацию (которая часто встречается) Кто то из знакомых, (или близких) возвращается поздно ночью домой, и в темном месте на него нападают отморозки, избивают отнимают ценные вещи, деньги и т.п. Потерпевший лежит в больнице, полиция к счастью находит этих отморозков, и отправляет их под следствие. Но тут выясняется такое дело: некоторые оказались малолетками и по закону им не положено наказание, некоторые очень хорошие ребята и за ними ничего подобного раньше не наблюдалось, напротив (учатся в школе на отлично, помогают маме, переводят старушек через дорогу, - в этом случае им светит условный срок) И наконец некоторые оказались родственниками богатых либо влиятельных людей, и потому им тоже наказание не светит.
А потерпевший лежит в больнице и нет гарантии что здоровье после выписки будет прежним, а эти отморозки уже гуляют на свободе и нагло ухмыляются в лицо.
Какой вариант что отморозки заплатят по счетам?
Или вы склоняетесь к тому что кто то из родственников потерпевшего соберет ребят с битами и они заставят заплатить отморозков по счетам?

Если таких ситуаций не бывает, то моделируем другую: водитель под кайфом (неважно, наркотики или алкоголь) не справился с управлением и сбил насмерть 6 человек. (не справился это официальная версия, а может водитель почувствовал себя суперменом и ему не понравились люди на обочине, и ...)
Отсидев 7 лет по году за человека он снова на свободе, как вы считаете сполна по счетам заплатил этот водитель? (а при хорошем поведении он может выйти на свободу досрочно.