Как на это все реагировать?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • АлександрСлепов
    сектантский сектант

    • 04 July 2016
    • 4816

    #76
    Сообщение от Григорий Р
    Артур Пирожков который Саша Рева?
    Не знаю, надо уточнять.

    Комментарий

    • Арпель
      Отключен

      • 29 September 2016
      • 7864

      #77
      Сообщение от diana
      религиозные собрания создаются для этого?.. других мест нету для удовлетворения ваших похотей?..
      каких похотей ?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от diana
      религиозные собрания создаются для этого?.
      религиозные собрания создаются не Б-гом и никогда им не создавались . Б-г собирает и прилагает верующих к церкви , а все что создано то извне

      Комментарий

      • АлександрСлепов
        сектантский сектант

        • 04 July 2016
        • 4816

        #78
        Честно, открыто, прямо

        Сообщение от Григорий Р
        Артур Пирожков который Саша Рева?
        Нет, нашёл наконец-то, Таир Мамедов, смотреть с 26:54



        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Diogen
        Это уже 5-я производная от церкви.

        1. Движение началось в Иудее. и поэтому стало верой.
        2. Затем оно попало в Грецию и стало философией.
        3. Затем проникло в Рим, и там стало организацией
        4. Затем попало в Европу и стало культурой.
        5. Потом попало в Америку и стало бизнесом.

        Комментарий

        • Zhemchugina
          Отключен

          • 23 January 2019
          • 1699

          #79
          Сообщение от Yosi
          Мне недавно позвонил пастор одной общины и начал мне почти угрожать, чтобы я перестал про него говорить гадости. А гадости , которые летают в воздухе состоят в том, что эта община находится в договоре и под финансированием одной большой секты. Но эту информацию до меня донесли определенные люди т.е. это не мое мнение. Это мнение многих верующих людей. После всех этих скандалов и религиозных войн вообще хочется от общин находиться подальше. Создалось впечатление, что общины сильно воюют друг с другом и корумпированы. Как ко всему этому относиться? Как после этого ходить вообще в общины и доверять им? Как правильно и адекватно отнестись к этой ситуации? Потому что возникает желание вообще от общин и церквей держаться подальше по принципу " Чем ближе к церкви, тем дальше от Бога".
          Может не стоит говорит вам эти гадости о пасторе? Сплетни и злословие - это плохо. У Вас ведь нет никаких доказательств. А вообще в любой общине всегда найдётся то, что можно воспринять не очень хорошо. Но не лучше ли меньше критиковать общину и пасторов, а начать с себя?

          Комментарий

          • Yosi
            Ветеран

            • 13 November 2017
            • 5972

            #80
            Сообщение от Zhemchugina
            Может не стоит говорит вам эти гадости о пасторе? Сплетни и злословие - это плохо. У Вас ведь нет никаких доказательств. А вообще в любой общине всегда найдётся то, что можно воспринять не очень хорошо. Но не лучше ли меньше критиковать общину и пасторов, а начать с себя?
            Еще одна ! Там пастыря церкви который спонсирует в тюрьму на 15 лет посадили за насилие. И это в развитой капиталистической стране , в которой свобода слова .

            Комментарий

            • АлександрСлепов
              сектантский сектант

              • 04 July 2016
              • 4816

              #81
              Сообщение от Zhemchugina
              Может не стоит говорит вам эти гадости о пасторе? Сплетни и злословие - это плохо. У Вас ведь нет никаких доказательств. А вообще в любой общине всегда найдётся то, что можно воспринять не очень хорошо. Но не лучше ли меньше критиковать общину и пасторов, а начать с себя?
              А если никто за руку не ловил - никто и говорить ничего не должен?
              Разве Иисус не учил - узнавайте их по делам? А если узнал, то надо ли говорить?

              Комментарий

              • колос
                Отключен

                • 12 July 2007
                • 13100

                #82
                Неужели это трудно понять?

                Сатанинские сети это формулировка "ересь" и неадекватная ересебоязнь. Из за этого появляется в христианах фобии и маниакальный психоз, что проявляется в инквизициях и прочих проявлений неадекватной ненависти между христианами разных конфессий.
                Нужно отличать грех от невинного инакомыслия, которое христиане позорно и презрительно объявили ересью. А невинное инакомыслие - это не грех и не патология. Это норма. Ибо в каждой личности есть неповторимая индивидуальность, которую создал Сам Бог. Из за этой индивидуальности инакомыслия неизбежны и они норма если они в рамках невинного инакомыслия.
                Горе-наставники конфессий неадекватно объявили эти невинные инакомыслия ненормальством и грехом. В конфессиях хотят что бы все одинаково понимали Библию. А всякую (и в том числе невинную) неадинаковость объявляют ересью. Это глупо . Ибо разномыслие (если оно в рамках невинного инакомыслия) это норма и это то, что создал Бог. Ведь Бог создал неповторимую индивидуальность в каждой личности, а значит Он создал и разномыслия. И потому требовать одинаковомыслення - значит идти против Бога.

                Повторяю инакомыслие в рамках невинного инакомыслия - это норма. Если эти инакомыслия вышли из рамок невинного инакомыслия то тогда это грех и отсутствие нормы. Я же утверждаю, что именно невинные инакомыслия - это норма.

                приведу сравнение.
                Директор школы поручил классному руководителю повести детей школьников в экскурсию в парк. Дело было во время очень жаркого мая. Директор дал указание выдать каждому школьнику этого класса по три бутылки лимонада в дорогу и что бы дети пили лимонад когда им станет жарко. Во время экскурсии дети стали пить лимонад. Но лимонад оказался отравленным из за чего у детей появились симптомы отравления : тошнота рвота понос.
                Если классный руководитель нормальный и адекватный, то он не смотря на указание директора запретит детям продолжать пить лимонад и если директор адекватен то он этот запрет не посчитает тем что классный руководитель нарушил его указание (пить лимонад когда жарко) он сочтёт решение классного руководителя вполне разумным.
                А неадекватный классный руководитель когда дети будут изнывать и от отравления и от жары будет тупо цитировать слова директора, что когда жарко нужно пить лимонад и мол не важно что он отравлен и что от него страдают дети главное это мол соблюдать инструкцию.


                Так вот. Когда согласно Библии цитируют указания о том, что нужно опасаться ересей то они подобны тому неадекватному классному руководителю, который тупо соблюдает инструкцию директора и заставляет детей продолжать пить отравленный лимонад. Апостолы которые писали о ереси уже давно каются за эту свою ошибку, а мы тупо как тот неадекватный классный руководитель продолжаем повторять эту ошибку Апостолов.

                Вам не кажется, что мы потеряли адекватность?


                Выход я вижу только такой.
                Первое. Христианам нужно различать невинное инакомыслие от греховного.
                Второе. Опасаться только греховного инакомыслия, но ни в коем случае не невинного.
                Третье. Дать свободу в инакомыслии если эти инакомыслия не выходят за рамки невинного инакомыслия.
                Четвертое. Перестать применять какие то репрессии за невинное инакомыслие. Перестать всячески плохо относиться за невинное инакомыслие.

                Есть четыре причины выхода из рамок невинного инакомыслия.
                Первая причина выхода из рамок невинного инакомыслия это всевозможные сексуальные извращения, сексуальные грехи. Известно о гомосексуализме и педофилии католического и православного духовенства. О голубом лобби православия. О пастыршах лесбиянках протестантизма.
                Вторая причина выхода из рамок невинного инакомыслия это всевозможные подлые мерзкие пакостные мотивы, Это например желание набить морду другим христианам только за то, что они принадлежат иной конфессии.
                Третья причина выхода из рамок невинного инакомыслия это всё то, что вредит здоровью. Известно что православная конфессия торговала спиртными напитками и табаком.
                Четвёртая причина выхода из рамок невинного инакомыслия. Это сатанинская символика. Известно что на главном храме мормонов в Сойт-Лейк-Сити изображены перевернутые пятиконечные звёзды.


                Так вот. Невинные инакомыслящие это те кто:
                Во первых не выходят за рамки невинного инакомыслия (о выходе из рамок невинного инакомыслия в этом сообщении выше).
                Во вторых. Искренно с духовной любовью и уважением относится к Богу, к Священному Писанию. Поэтому они не хулят Бога, не оскорбляют Бога, Свято относятся к Писанию и стараются жить согласно Библии и все свои невинные инакомыслия аргументируют на основании Библии.
                В третьих . Рассуждения невинных инакомыслящих адекватны и безпреступны.

                Кто такие еретики по существу? Это невинные инакомыслящие.
                Ибо если бы их рассуждения выходили бы за рамки невинного инакомыслия, то они были бы уже не еретиками, а грешниками.
                Если бы их рассуждения выходили бы за рамки адекватности то они были бы тогда психбольными, а не еретиками.
                Если бы они рассуждали бы в рамках атеизма или сатанизма, то они были бы тогда сатанистами или атеистами, а не еретиками. Невинные инакомыслящие или еретики не выходят за рамки невинного инакомыслия и адекватности и не рассуждают в рамках сатанизма и атеизма.

                - - - Добавлено - - -

                Приведу ещё такое сравнение. Христианские проповедники, наставники, учителя подобны духовным кулинарам ибо готовят нам духовную пищу и кормят нас ею.

                Но вы ни в одном учебнику по кулинарии не найдёте преступных и неадекватных наставлений. Ну не пишут в этих учебниках , что ножом, которым приготовляют пищу, можно кого то (какого то человека) просто так зарезать на улице , Не пишут в этих учебниках, что в чан где кипит и варится борщ можно прыгнуть щучкой. А почему такого не пишут? Да потому, что КАК САМО СОБОЙ РАЗУМЕЮЩЕЕСЯ кулинария подразумевает адекватное безвредное и безпреступное приготовление пищи. Поэтому в этих учебниках по кулинарии не дают наставлений и советов как с помощью кулинарных инструментов приспособлений совершить преступление и неадекватный поступок. Приготовление ядов уже не кулинарией будет называться, а учением о приготовлении ядов.
                Ересь - это духовная кулинария. И эта духовная кулинария как и обычная кулинария тоже КАК САМО СОБОЙ РАЗУМЕЮЩЕЕСЯ подразумевает нечто безгрешное, безпреступное , адекватное. Ересь - это только невинное инакомыслие иначе она автоматически перестаёт называться ересью (теряет формулировку ересь) и становится грехом (приобретает формулировку грех).

                - - - Добавлено - - -

                Невинное инакомыслие (иначе говоря ересь) по этой причине не является грехом и потому ненормально неадекватно ненавидеть , презерать, применять физическую расправу по отношению к невинным инакомыслящим еретикам.
                Это же надо же высказать такую глупость, что посчитать грехом всякое инакомыслие (и в том числе и невинное) позорно объявив и невинное инакомыслие ересью. А инакомыслие (если не выходит за рамки невинного инакомыслия) - это норма потому, что Бог создал в каждой личности неповторимую индивидуальность. И эта неповторимая инндивидуальность и создаёт инакомыслия как естественный и нормальный процесс. И объявлять этот нормальный процесс (инакомыслия невинные) патологией, а тем более грехом - это невероятная глупость.
                СКОЛЬКО МЫ БУДЕМ ПРОДОЛЖАТЬ ДАЛЬШЕ ГЛУПИТЬ ЭТОЙ ГЛУПОСТЬЮ?

                - - - Добавлено - - -

                Понимаете в чём ошибка многих христиан и их горе-учителей конфессий. Они делают упор на правильность догматических толкований Библии (даже в области невинного инакомыслия) и при этом глупо стремятся что бы все одинаково понимали Библию, что невозможно т.к. у всех разная , Богом данная и созданная индивидуальность. А Иисус учил делать упор на другое. Он не учил, что потому узнают что вы Мои ученики если у вас будут правильные догматические толкования Библии. Нет не этому Он учил. А учил Он , что Его ученики будут узнаны по наличию духовной любви друг к другу.
                Мы же всё главное внимание сконцентирировали на борьбе за правильность догм и в основном за правильность догм, которые в рамках невинного инакомыслия. Причём это борьба за правильность догм носит неадекватно -ненавистнеческий характер с проявлением фобий и маниакального психоза. И потому в этой борьбе с догмами мы уничтожаем любовь, по которой узнают учеников Христа, и адекватность.

                Где тут разумность?

                - - - Добавлено - - -

                И что я ещё заметил. За невинное инакомыслие (за то, в чём нет вины) оскорбляют презирают ненавидят, зато греховные деяния конфессий (а значит и греховное инакомыслие) всячески стараются скрыть, оправдать словами не судите, да не судимы будете.

                Во что мы после этого превратились, христиане?


                - - - Добавлено - - -

                И ещё я заметил. Вот общаешься с христианами разных конфессий и при этом в общении не выходишь за рамки невинного инакомыслия, но они услышав противоречие их догмам так повернут беседу что "сделают" из тебя такого страшного мерзавца и негодяя ни за что, что какой то маньяк будет "Ангелом" по сравнению с тобой.

                Это явно ненормальное поведение.



                - - - Добавлено - - -

                Он же может коньками подавить уточек! Как он этого не понимает!

                В психиатрии есть такой тест. Испытуемому показывают следующую картинку. На это картинке нарисовано лето , зелёная трава, жарко светящаесе солнце, озеро, на котором плавают уточки. К этому озеру идёт человек в шубе, зимней шапке, в валенках, через плечо этого человека свешенны коньки.*
                Испытуемого просят сказать какие несоответствия он видит в этой картинке. Если испытуемый адекватный то он укажет на следующие несоответствия. Лето, а человек вместо летней одежды одет в зимнюю одежду. И человек явно не сможет на коньках кататься по летнему озеру где нет льда.
                А неадекватный испытуемый скажет следующее несоответствие. Он скажет примерно так:" Этому человеку нельзя кататься на коньках по озеру. Там плавают уточки! Он же может коньками подавить уточек! Это огромная опасность для уточек!"
                Этот неадекватный испытуемый не понимает, что этот(в зимней одежде) человек просто не сможет кататься на коньках по летнему озеру - он погрузиться с коньками на дно. Не пониает этот неадекватный испытуемый, что уточки улетят как только увидят что к ним приближаются. Поэтому ни какой опасности для уточек нет.*
                Этот неадекватный испытуемый не может выделить главное (главные несоответствия) но больше важности придаёт чему то второстепенному и в этом второстепенном видит несуществующую опасность.
                А теперь мы, используя этот тест как сравнение, расмотрим христианство современное и его историю и ответим на такой вопрос: какие явные несоответствия были и есть в христианстве?
                Многие представители деноминаций отвечая на этот вопрос ответят в стиле "бедные уточки т.к. их могут подавить коньками". Они увидят несоответствие в следующем:" Вот есть истинная церковь (они свою "истинную" деноминацию имеют в виду), а есть несоответствующие этой "истинной деноминации" еретики. И эти еретики преставляют огромнейшую опасность т.к. могут своими сетями навсегда затащить в загробные муки".
                И при этом эти представители деноминаций не видят явные несоответствие т.е. не видят главного . Они не видят, что христианство как религия любви превратилась в религию ненависти, что христианство как исцеляющая религия преврятилась в калечущую религию т.к. многие её представители становятся неадекватными.





                Комментарий

                • NTLL
                  Ветеран

                  • 06 July 2018
                  • 7834

                  #83
                  Сообщение от Yosi
                  эта община находится в договоре и под финансированием одной большой секты.
                  Название секты можно озвучить?

                  Комментарий

                  • SpaceSpirit
                    Ветеран

                    • 06 May 2016
                    • 6760

                    #84
                    Сообщение от Yosi
                    Мне недавно позвонил пастор одной общины и начал мне почти угрожать, чтобы я перестал про него говорить гадости. А гадости , которые летают в воздухе состоят в том, что эта община находится в договоре и под финансированием одной большой секты. Но эту информацию до меня донесли определенные люди т.е. это не мое мнение. Это мнение многих верующих людей. После всех этих скандалов и религиозных войн вообще хочется от общин находиться подальше. Создалось впечатление, что общины сильно воюют друг с другом и корумпированы. Как ко всему этому относиться? Как после этого ходить вообще в общины и доверять им? Как правильно и адекватно отнестись к этой ситуации? Потому что возникает желание вообще от общин и церквей держаться подальше по принципу " Чем ближе к церкви, тем дальше от Бога".
                    Я вообще не участвую ни в каких конфессиях и вам того же желаю. Чем дальше от религиозного мракобесия, тем ближе верой к Богу. Не говорю, чтобы вы были вообще против конфессий, там есть Бог, и люди благодаря этим конфессиям находят Бога. Но если вам мешают внутриконфессиональные и межконфессиональные воины в познании Бога, то лучше быть вне конфессии. Вашей церковью будет Божий народ, а не религиозные организации.

                    Комментарий

                    • ilya481
                      спасённый грешник
                      Ко-Админ Форума

                      • 14 August 2008
                      • 7373

                      #85
                      Сообщение от Yosi
                      Прикинь сеструха , пастор тот оправдывает насильника , который наверное пол прихода перечпокал и загремел аж на 15 гадков в тюрьму.

                      Сообщение от Yosi
                      Может пастору надо каяться , что насильника оправдывает?
                      Вот взять бы Йосю за одно место (образно, конечно), да по серьёзному поговорить, да показать ему, что он в действительности не обладая никакой достоверной информацией, занимается клеветой, передачей сплетен, пустопорожних слухов и за это назначить ему соответствующее наказание, чтобы впредь не слушал болтунов и не строил на этом свои странные выводы, которые просто отводят людей от Бога, а не приближают к Нему.
                      Вот тогда бы человек может быть задумался, а стоит ли ему заниматься этой ерундой...
                      Просто испугался бы, ведь прямых фактов нет о этом собрании, а к мнению своих родственников он не прислушивается.
                      А ведь всякого рода болтуны, провокаторы и....неумные люди в конечном итоге пострадают, если не в этой жизни, то в следующей.

                      Так ведь нет, всё так и будет продолжаться.
                      Это названо в Писании соблазнами, которые будут до конца.

                      Я, конечно, не утверждаю, что все верующие и все поместные церкви, а, равно как и исторические, кристально чисты и честны пред Господом.
                      Но не Йосе об этом говорить!
                      Он- то какое отношение ко всему этому имеет!?
                      А вот разжигать страсти, провоцировать мнение- это ему вполне по силам.
                      Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)

                      Комментарий

                      • Viktor.o
                        Ищущий

                        • 20 July 2009
                        • 52312

                        #86
                        Сообщение от Yosi
                        Мне недавно позвонил пастор одной общины и начал мне почти угрожать, чтобы я перестал про него говорить гадости. А гадости , которые летают в воздухе состоят в том, что эта община находится в договоре и под финансированием одной большой секты. Но эту информацию до меня донесли определенные люди т.е. это не мое мнение. Это мнение многих верующих людей. После всех этих скандалов и религиозных войн вообще хочется от общин находиться подальше. Создалось впечатление, что общины сильно воюют друг с другом и корумпированы. Как ко всему этому относиться? Как после этого ходить вообще в общины и доверять им? Как правильно и адекватно отнестись к этой ситуации? Потому что возникает желание вообще от общин и церквей держаться подальше по принципу " Чем ближе к церкви, тем дальше от Бога".
                        Это хорошо, что там такие люди, потому что это поможет уйти от храма рукотворного в храм нерукотворный.

                        Комментарий

                        • Yosi
                          Ветеран

                          • 13 November 2017
                          • 5972

                          #87
                          Сообщение от VladislavMotkov
                          Я вообще не участвую ни в каких конфессиях и вам того же желаю. Чем дальше от религиозного мракобесия, тем ближе верой к Богу. Не говорю, чтобы вы были вообще против конфессий, там есть Бог, и люди благодаря этим конфессиям находят Бога. Но если вам мешают внутриконфессиональные и межконфессиональные воины в познании Бога, то лучше быть вне конфессии. Вашей церковью будет Божий народ, а не религиозные организации.
                          Спасибо, думаю этот вариант больше для меня.

                          Комментарий

                          • Zhemchugina
                            Отключен

                            • 23 January 2019
                            • 1699

                            #88
                            Сообщение от Yosi
                            Еще одна ! Там пастыря церкви который спонсирует в тюрьму на 15 лет посадили за насилие. И это в развитой капиталистической стране , в которой свобода слова .
                            В любом случае, не нужно судить. А если нет достоверных фактов, тем более. Получается, клевета или наговоры. Это злословие! И это очень плохо для Вашей души, уважаемый.
                            Покайтесь пред лицом Всевышнего и настройтесь миролюбиво ко всем.

                            Комментарий

                            • Yosi
                              Ветеран

                              • 13 November 2017
                              • 5972

                              #89
                              Сообщение от ilya481
                              Вот взять бы Йосю за одно место (образно, конечно), да по серьёзному поговорить, да показать ему, что он в действительности не обладая никакой достоверной информацией, занимается клеветой, передачей сплетен, пустопорожних слухов и за это назначить ему соответствующее наказание, чтобы впредь не слушал болтунов и не строил на этом свои странные выводы, которые просто отводят людей от Бога, а не приближают к Нему.
                              Вот тогда бы человек может быть задумался, а стоит ли ему заниматься этой ерундой...
                              Просто испугался бы, ведь прямых фактов нет о этом собрании, а к мнению своих родственников он не прислушивается.
                              А ведь всякого рода болтуны, провокаторы и....неумные люди в конечном итоге пострадают, если не в этой жизни, то в следующей.

                              Так ведь нет, всё так и будет продолжаться.
                              Это названо в Писании соблазнами, которые будут до конца.

                              Я, конечно, не утверждаю, что все верующие и все поместные церкви, а, равно как и исторические, кристально чисты и честны пред Господом.
                              Но не Йосе об этом говорить!
                              Он- то какое отношение ко всему этому имеет!?
                              А вот разжигать страсти, провоцировать мнение- это ему вполне по силам.
                              Ну какие же это сплетни товарищ? Сплетни это были до того, как пастора осудили на 15 лет. А щас он уже в тюрьме и отбывает срок. И вот заключение суда -

                              " Жертвы посещали церковь с юных лет и относились к пастору как к святому человеку, полагая, что послушание ему откроет им путь на Небеса. По этой причине они повиновались ему, и он пользовался этим, неоднократно насилуя их на протяжении длительного времени»,

                              "Пастор почитал себя святым. Жертвы верили ему, и считали половые акты с ним Божьей волей" - заключил суд.

                              Я не могла ему отказать», говорит женщина.
                              «Он был не просто царем для нас. Он был богом», добавила она, отмечая, что посещала церковь с детских лет.


                              ​Чему удивляться? Наверное в каждой секте происходит подобное.




                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Zhemchugina
                              В любом случае, не нужно судить. А если нет достоверных фактов, тем более. Получается, клевета или наговоры. Это злословие! И это очень плохо для Вашей души, уважаемый.
                              Покайтесь пред лицом Всевышнего и настройтесь миролюбиво ко всем.
                              Какие достоверные факты? Вам решение суда и заключение в стране , в которой нет преследования христианства не является фактами? Еще одна, оправдывающая насильника. Вот таки люди как вы и оправдываете своих обожествляемых служителей, которые виноваты на самом деле. Именно такие как вы и развращаете служителей и они знают, что такие как вы всегда готовы их оправдать и защитить даже если они виновны.

                              Комментарий

                              • Yosi
                                Ветеран

                                • 13 November 2017
                                • 5972

                                #90
                                Общаясь в этой теме понял еще одну вещь - есть очень много верующих, которые готовы защищать и оправдывать своих обожаемых служителей, даже если они виноваты. Это тоже на заметку возьмем...

                                Комментарий

                                Обработка...