Изначально люди сотворены грешными.

[Nikita Maklakov]

Говорят некоторые умники, что Адам и Ева в Эдемском саду были духовные.

Пусть говорят. Чушь говорить-не тюки воротить

[VARY]

⁶ Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
Вы рождены от плоти или от Духа?

И от плоти, и от духа.

[Ибрагим Аббас]

Изначально люди сотворены грешными.

Почему?......

Никоим образом. Человек сам себя таковым делает.

- - - Добавлено - - -

У Адама и Евы была плоть?

Сама по себе плоть не грешит.

- - - Добавлено - - -

⁷ И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.


¹⁹ Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
²⁰ идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
²¹ ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
²² Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
²³ кротость, воздержание. На таковых нет закона. К Галатам, глава 5

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

Сказано что дух человека сотворен на плоти (стал человек не просто душею, а живою, то есть, духовной) и потому в плоти утверждается, что и есть зависимость.
Нужно духовно усовершиться, чтобы преобладать над зависимостью от плоти. Это процесс... жизни, не более и не менее того.

Иначе говоря, Бог взял основу, как кусок глины, и дунул на основу некой смесью, и если бы не основа, то смесь тогда разлетелась бы по ветру. Но она остается на основе: это будто кто блестки наносит на изделие.
Вот отсюда и видно, что Бог не мог сотворить душу вне плоти.
И далее, зиждясь на этой плоти, душа впадает в грех сама.

[nelson]

ИСказано что дух человека сотворен на плоти (стал человек не просто душею, а живою, то есть, духовной) и потому в плоти утверждается, что и есть зависимость.

Непонятно.
Что значит, дух человека сотворен на плоти?

[diana]

Почему?......

сотворены нормальными, но кинулись во многие помыслы..

[Ибрагим Аббас]

Непонятно.
Что значит, дух человека сотворен на плоти?

Ну просто, без образа плоти, признака плоти, принципа плоти (не в курсе как тут лучше выразить), душа при ее сотворении «уходит на ветер»: фух нет и не было ничего будто, и не будет уже,.. каждая душа же уникальна, неповторима...

Представим баллончик с краской и распылим. Надо на что-то распылять, верно, на поверхность? Верно.
А если нет?

[VARY]

Сказано что дух человека сотворен на плоти (стал человек не просто душею, а живою, то есть, духовной) и потому в плоти утверждается, что и есть зависимость.

Не "то есть". Живая душа, это только живой организм.

- - - Добавлено - - -

Сказано что дух человека сотворен на плоти (стал человек не просто душею, а живою, то есть, духовной) и потому в плоти утверждается, что и есть зависимость.

Не "то есть". Живая душа, это только живой организм.

[Ибрагим Аббас]

Не "то есть". Живая душа, это только живой организм.

- - - Добавлено - - -


Не "то есть". Живая душа, это только живой организм.

Живая душа, это только живой организм.

Без организма вас нет, то есть, проявления души.
Душа, раз сотворена есть. Ее жизненный потенциал в духе ее.

[nelson]

Без организма вас нет, то есть, проявления души.
Душа, раз сотворена есть. Ее жизненный потенциал в духе ее.

נֶפֶשׂ душа (1. жизнь; 2. живое существо, животное, человек; мн.ч.люди; 3. личность).

[Григорий Р]

Изначально люди сотворены грешными.

Почему?......

Всё не так. Человек сотворён совершенным для своего ограниченного сада.
Есть такая поговорка : Дураку пол-работы не показывают. О-очень верная поговорка.
Хотите знать почему не показывают?
Ходил себе дурень по территории своей лечебницы и ромашки нюхал. Никого не обижал, жил в гармонии с собой, травкой и лавкой, любил целовать белую-белую прохладную известь 6-метрового забора.
Все проблемы начались тогда, когда пациент отыскал дыру в заборе и первое, что увидел, это как таджики кладут чёрный-чёрный горячий асфальт прямо на травку. Разумеется, пациент ничего не понял и полез в драку. Таджики ответили.
Так стал бытовать первый грех. В момент, когда дурак увидел малую часть работы мастера, дурень решил, что может рассуждать об этом.
Суда не вышло, вышло кривое осуждение того, о чём дурень понятия не имел.
Одной дыры в заборе оказалось катастрофически мало. Нужны были ещё и обширные знания о мире за забором.

[Ибрагим Аббас]

נֶפֶשׂ душа (1. жизнь; 2. живое существо, животное, человек; мн.ч.люди; 3. личность).

Ну все верно, личность. Только без основы плоти нет ее,.. не проявлена, то есть, но будем считать тогда что и нет: все равно как физраствор вылить в поток речушки. И нет ничего... в миг.

- - - Добавлено - - -

Всё не так. Человек сотворён совершенным для своего ограниченного сада.
Есть такая поговорка : Дураку пол-работы не показывают. О-очень верная поговорка.
Хотите знать почему не показывают?
Ходил себе дурень по территории своей лечебницы и ромашки нюхал. Никого не обижал, жил в гармонии с собой и травкой. Все проблемы начались тогда, когда пациент отыскал дыру в заборе и первое, что увидел, это как таджики кладут асфальт прямо на траву. Разумеется, пациент ничего не понял и полез в драку. Таджики ответили.
Так стал бытовать первый грех. В момент, когда дурак увидел малую часть работы мастера, дурень решил, что может рассуждать об этом.
Суда не вышло, вышло кривое осуждение того, о чём дурень понятия не имел.
Одной дыры в заборе оказалось катастрофически мало. Нужны были ещё и обширные знания о мире за забором.

Так... здесь травку жалко, или нарушение технологии? (Требуется уточнение).

[Григорий Р]

Так... здесь травку жалко, или нарушение технологии? (Требуется уточнение).

Сначала дурень приставал к таджикам за травку. Немного нахватавшись верхушек, приставал за технологию.
Ещё немного подучившись, понял, что это была не травка, а зелёная поли-арматура, поэтому стал приставать к таджикам потому, что они делают намаз не в сторону Каабы, а в сторону экскаватора. Потом дурень познал компас и понял, что Кааба не на Востоке и таджики были правы, но их ковры имели китайские языческие узоры, потому что сделано в Китае.
Затем дурень познал, что азербайджанские ковры делают и в Китае.
Уровень познания дурня прогрессировал изо дня в день, но результат был один и тот же. Таджики по прежнему били дурня.
Век живи, век учись.

[nelson]

Всё не так. Человек сотворён совершенным для своего ограниченного сада.
Есть такая поговорка : Дураку пол-работы не показывают. О-очень верная поговорка.
Хотите знать почему не показывают?
Ходил себе дурень по территории своей лечебницы и ромашки нюхал. Никого не обижал, жил в гармонии с собой, травкой и лавкой, любил целовать белую-белую прохладную известь 6-метрового забора.
Все проблемы начались тогда, когда пациент отыскал дыру в заборе и первое, что увидел, это как таджики кладут чёрный-чёрный горячий асфальт прямо на травку. Разумеется, пациент ничего не понял и полез в драку. Таджики ответили.
Так стал бытовать первый грех. В момент, когда дурак увидел малую часть работы мастера, дурень решил, что может рассуждать об этом.
Суда не вышло, вышло кривое осуждение того, о чём дурень понятия не имел.
Одной дыры в заборе оказалось катастрофически мало. Нужны были ещё и обширные знания о мире за забором.

Спасибо, вы нам очень помогли.

[Григорий Р]

Спасибо, вы нам очень помогли.

Да, но я ещё не сказал, где в заборе дырка. Там, между деревянным столбом и лавкой лежит покрышка. Отодвиньте её.

[nelson]

Да, но я ещё не сказал, где в заборе дырка. Там, между деревянным столбом и лавкой лежит покрышка. Отодвиньте её.

Еще раз спасибо.