Почему Бог допускает страдания?

[nelson]

Что значит допускает?
В мире не было и нет никаких страданий.

Нет так нет. Вопрос снимается.

[Квинт]

... продолжу, однакО ...

... в вечор попросились оне на ночлег ...
... хозяин был им рад до НЕльзя, а хозяйка накрыла стол ...
... выпили (как полагается) ...
... закусили (куда ж без этого?) ...
и легли спать (все остальное отдали врагу - как древние завещали)
а поутру оне проснулись
позавтракали ПЛОТНО (как те же древние завещали им)
выпив "посошок на дорожку" (или как говорят иногда "на ход ноги")
а ноги им пришлось делать
и причем очень быстро
ибо монах заныкал в свою холщовую суму серебряный сосуд (далее везде сокращение "сс" - примечание Квинта)
через какое-то НЕ продолжительное время оне свернули с большой дороги и монах избавился от улики, выбросив сс в ручей и прошептав какую-то молитву
надо ли говорить о том, что отшельник и в этот раз НЕ стал задавать никаких вопросов (хотя во второй раз удивился поведению спутника)?..

Глава третья, в которой монах убивает пса, а мальцу ломает руку

скоро притча сказывается, да НЕ скоро дело делается
к полудню проходили оне через селение и тут их облаяла собака
все форумчане знают, что есть такая особая порода собак, что готовы облаять любого прохожего (по делу ли, без дела)
монах взял камень и так метко шавырнул его, что кабыздох издох
на шум во дворе из ворот выбежал мальчонка и ну ругаться:

Такие-сякие, НЕ мазаные, сухие

монах же молча взял пацана за руку и так дернул, что сломал ее (ежели бы о то время был рентген, то он показал бы ДВОЙНОЙ перелом!)
апосля этого монах с отшельником, шепчащим краткую Иисусову молитву, НЕ спешно удалились (а чего спешить коли родители мальца были в поле?)


Глава четвертая, в которой монах сжигает жилище сирот

здесь я прерву себя, дабы НЕ утомлять своих читателей-форумчан, ибо там еще много глав, где монах с точки зрения отшельника поступал НЕадекватно (или в просторечии - НЕ предсказуемо) и перейду сразу к заключительной главе, в которой рассказывается почему Бог допускает страдания и зло

- Кто ты? - спросил отшельник

- Я Ангел Божий (кто из форумчан еще НЕ знает, то ангел - это посланник Бога), которого послал Бог, дабы показать тебе ответ на твой вопрос "ПОЧЕМУ?"

- Нет, ты посланник НЕ Бога, но лукавого! Зачем ты скоммуниздил сс?..

- Сей сс о свое время приютивший нас хозяин скоммуниздил (по слову твоему) у монахов из монастыря и я его бросил в ручей (и прочел молитву), чтобы НЕсчастья обходили дом его стороной. А сс найдут монахи, придя к ручью за водой, найдут его там и возвратят в монастырь

- А пес?..

- Сей пустобрех НЕ так давно заболел бешенством. Ни родители и ни сам мальчик о том НЕ ведали и ежели бы я НЕ убил кабыздоха, то он точно покусал своих хозяев

Ну а малец-то тут при чем?..

- Малец, когда вырастет, стал бы разбойником с большой дороги. Таперича с одною-то рукою он НЕ помашет кистенем на дороге, НО! станет священником

- А сироты?..

- Здесь все до НЕльзя просто: уже сей же час оне, разгребая пепелище, нашли захованное их родителями серебро, которое даст им возможность добраться до дяди (по матерной линии)- епископа Антиохийской Церкви и пацаны станут священнослужителями ея, а девы выйдут замуж

А

- Теперь ты нашел ответ на свой вопрос? - спросил монах

- Да. Бог - Добр, Справедлив и Всемогущ и все, что Он творит - все это во благо человека!..

- Тогда я пойду, - сказал монах и

растворился в воздухе до срока

а срока было сорок сороков ...

[Пломбир]

Тем самым, утверждаете, что бог не смог сделать то, что задумал, у него не получилось и теперь он пытается исправлять свои ошибки?

"Тем самым" это вы так понимаете. У Бога всё получилось. Это ошибку допустили люди ,а Бог её исправляет.

[VARY]

"Тем самым" это вы так понимаете. У Бога всё получилось. Это ошибку допустили люди ,а Бог её исправляет.

Какие люди? Адам? Так его Сам Бог таким создал? Не правильно создал? Ошибся?

[Алексей1984]

Почему мы страдаем?
Потому что живём не в раю, а в земле проклятия и изгнания из рая, по сути своей в аду по плоти. И если бы эти страдания, то есть мучения наши кончались бы только земной жизнью, то это было бы для нас отрадой, но увы, души наши могут отойти в места мучений, то есть страданий и в мире потустороннем. Мучения души могут привести к вере в Бога, а мучения совести уверовавших в Бога могут привести к нелицемерной вере.

[Алексей1984]

Причём на земле мы страдаем отчасти по сокрытию в тайне своих грехов, а в местах мучений в мире потустороннем станем страдать непрерывно, ибо откроется всё наше тайное и червь наш не ослабнет и огонь мучений не погаснет. Поэтому пока есть время надо приносить и плоды покаяния достойные.

[Пломбир]

Какие люди? Адам? Так его Сам Бог таким создал? Не правильно создал? Ошибся?

Создал правильно,также ,как у Него была свобода воли,так же Он дал и Адаму. Но ,понимаете ,Адам из-за любви выбрал то,что выбрал. Он не оставил Еву умирать одну...ну,а остальное,отсюда вытекающее, пошло, как снежный ком.

[VARY]

Создал правильно,также ,как у Него была свобода воли,так же Он дал и Адаму. Но ,понимаете ,Адам из-за любви выбрал то,что выбрал. Он не оставил Еву умирать одну...ну,а остальное,отсюда вытекающее, пошло, как снежный ком.

Из-за какой любви? Где о любви написано?
А если и любовь, то её в Адаме кроме Бога больше некому было сделать.
Боге её сделал,а Адам поступил, так как Бог сделал.

Значит Бог хотел сделать не такого Адама, который получился?

[Пломбир]

Бог хотел сделать не такого Адама, который получился?

Получился,такой,какой хотел.
Неужели вы не видите,что Бог все живые существа сотворил ,такими,какими хотел?
Ведь какое множество их и у многих ДНК едва отличаются.
Человек такой,какой и должен быть -"по образу и подобию".
Если бы Бог хотел,то "сделал" бы Адама руководствующимся только инстинктами и рефлексами ,
как другие животные ,а не волей.

[Станислав]

Какие люди? Адам? Так его Сам Бог таким создал? Не правильно создал? Ошибся?

«Бог посмотрел на все, что Он создал, и все было очень хорошо. Был вечер, и было утро день шестой.»
**Бытие *1:31 *НРП

[VARY]

Получился,такой,какой хотел.
Неужели вы не видите,что Бог все живые существа сотворил ,такими,какими хотел?
Ведь какое множество их и у многих ДНК едва отличаются.
Человек такой,какой и должен быть -"по образу и подобию".
Если бы Бог хотел,то "сделал" бы Адама руководствующимся только инстинктами и рефлексами ,
как другие животные ,а не волей.

Значит Адам не согрешил.

- - - Добавлено - - -

«Бог посмотрел на все, что Он создал, и все было очень хорошо. Был вечер, и было утро день шестой.»
**Бытие *1:31 *НРП

И я о том же.

[Пломбир]

Значит Адам не согрешил.

Он не грешил ,пока его воля совпадала с волей Бога -не ел от дерева Познания ДиЗ.

[VARY]

Он не грешил ,пока его воля совпадала с волей Бога -не ел от дерева Познания ДиЗ.

А, потом,все пошло не так, как хотел Бог? Адам сломался?
Ну, просто подумайте.
Бог создал Адама таким каким хотел создать.
Дал Адаму свободную волю,это значит Адам теперь может не волю Бога исполнять, а свою. И как только Адам исполнил то, что ему дал Бог,вы утверждаете, что он согрешил и повинен смерти. Так?
Значит Бог ошибся в том, что дал Адаму свободную волю?

[JDunS]

Потому что человек пожелал жить в мире познания добра и зла, а в этом мире изобилует зло- грех- смерть. Страдания это неотъемлемая часть мира, в котором человек оказался по воле Адама. Человечество должно в полной мере испить чашу «прелестей» этого мира, отведённую Богом.

Соответственно страдания закаляют человека, делают его духовно сильным, но это следствия. А первопричина в Адаме и Бог не может вмешиваться в процесс происходящий в мире познания добра и зла. Конечно, Бог вмешивается в отдельных случаях, в воспитательных целях, ведя человека к утраченному совершенству.

Мысль про «закаливание человека» никак не связана с первой, с которой я полностью согласен.

Страдания никак не закаливают человека , да и цели такой нет ни у Бога, ни перед человеком она не стоит.

- - - Добавлено - - -

Не потому ли, что страдания делают нас сильнее?

Ницше говорить: Что нас не убивает, делает нас сильнее.

Высшая радость состоит не в том, чтобы творить чудеса, излечивать хворых, изгонять бесов, воскресить мертвых, она так же не в науке, не знании всех вещей и не в увлекательном красноречии, она в терпении, с которым переносятся несчастья, обиды, не справедливости и унижения.
Франциск Ассизский ( 11823 октября 1226) католический святой, учредитель названного его именем нищенствующего ордена.

² С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения,
³ зная, что испытание вашей веры производит терпение;
⁴ терпение же должно иметь совершенное действие, чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка.
⁵ Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.
⁶ Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.
⁷ Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа. Иакова, глава 1

Кого то может и делают, но их абсолютное меньшинство. Сильнее кого то в смысле вашего тезиса человека может сделать только Бог. Да и не стоит перед человеком цели быть сильнее - сильнее кого ?

- - - Добавлено - - -

Создал правильно,также ,как у Него была свобода воли,так же Он дал и Адаму. Но ,понимаете ,Адам из-за любви выбрал то,что выбрал. Он не оставил Еву умирать одну...ну,а остальное,отсюда вытекающее, пошло, как снежный ком.

А Ева почему сделала свой выбор ?

[nelson]

Кого то может и делают, но их абсолютное меньшинство. Сильнее кого то в смысле вашего тезиса человека может сделать только Бог. Да и не стоит перед человеком цели быть сильнее - сильнее кого ?

Во первых, сильнее человека делает терпение.
Во вторых, сильнее не телом, а сильнее духом.