Бесы грешат?

[Сергей Доця]

Бесы совершают грех, переселяясь из человека в человека и делая свои дела в человеке?

Если бы были святыми, то не были бы бесами, или демонами: сами грешат и других вовлекают в грех.
Это враги Бога, которые низвержены с Неба на землю в результате происшедшей войны:
9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
12 Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.
(Откр.12:9-12)

[Виталич]

А духовны только христиане, рождённые свыше.


Есть плотские, душевные и духовные (1Кор.2:14-16, 1Кор.3:3).


Как раз наоборот, ведь этот мир проклят (Быт.3:17)

плиз -какой конкретно этот?

и весь лежит во зле (1Ин.5:19).

Спаситель был в этом мире человеком - Он тоже был во зле?

и -что тогда есть суть зло? ?

плз - о каком мире можно сказть , что он -проклят и лежит во зле -весь ?

"Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего." (1Ин.2:15-16)

какого?
разве этого :который так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего

Христос во плоти, Святой Бог в грешной плоти, взял грехи христиан на распятую плоть, искупив, освободят, спася (1Пет.2:24, Гал.3:13, 1Тим.3:16).

и как же грешная плоть уцелела , после этого?

или как мог Святой Бог соседствовать с грехом в плоти?

Воистину, Иисус Христос - Бог (Отец, Сын и Святой Дух - три ипостаси (проявления) одной личности Бога).

аминь, брат

не всегда и не всякая плоть всякого человека грешна.

Всегда и всякого,

и как же Святой Бог Иисус смог воплотиться -тогда ?

потому плоть Царства Божия не наследует (1Кор.15:50).

Спаситель не вознёсся?

и будучи во плоти - не был в Своём Царствии?

Спасает от смерти (Ин.3:17-21, Ин.11:25-26, 1Пет.2:24, 1Кор.15:55-58, Рим.5:8).

Вы намерены жить земной жизнью -вечно?

илди всё же Он спасает людей Своих от грехов их?

[quaero]

плиз -какой конкретно этот?

Плотский.

Он тоже был во зле?

Ответ в вопросе, ведь Он был во плоти в плотском космосе.

и -что тогда есть суть зло? ?

Смерть, ну, и тьма.
И всё, что к ним ведёт.
А ведут к ним дела плоти (Гал.5:19-21).

о каком мире можно сказть , что он -проклят и лежит во зле -весь ?

Этот плотской земной мир, как и весь плотский космос.

какого?
разве этого :который так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего и как же грешная плоть уцелела , после этого?

Этого польского мира. В Ин.3:16 и 1Ин.2:15-16 использованно слово κόσμον, которое переведено "мир" и "мир сей", а имеется ввиду весь плотский космос.

Грешная плоть и не уцелела.

или как мог Святой Бог соседствовать с грехом в плоти?

Чтобы спасти христиан, Он пошёл и на такое.

аминь, брат

Аминь.

и как же Святой Бог Иисус смог воплотиться -тогда ?

Родился от девы.

Спаситель не вознёсся?

Вознёсся.

и будучи во плоти - не был в Своём Царствии?

Плоть не была (1Кор.15:50, 1Кор.15:53), а Он был (Кол.2:8-9, 1Тим.3:16, Ин.1:14, Ин.1:18).

Вы намерены жить земной жизнью -вечно?

Земная жизнь - жизнь в смертной плоти. Она временна.

илди всё же Он спасает людей Своих от грехов их?

Спасти их может только Христос.
Христиане же могут лишь помогать.

[Гражданин Неба]

Они врали, так как кричали, что возвещается путь спасения и им.....а они уготованы для озера.

Нет, не врали. Женщина была одержима одним бесом, а кричала "нам", т.е. "нам, людям, живущим в Филиппах". И всем слушающим язычникам дела не было - одержима она была или нет. Они слушали её как "просвещённого" человека, пророчествующего о людях.

[Сергей 86]

...

и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.
(Послание Иуды 6)

И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,
но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
(Откровение Иоанна Богослова 12:7-9)

Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
А говорил в сердце своем: «взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему».
Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.
(Исаия 14:12-15)

Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию
(Св. Евангелие от Луки 10:18)

Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:44)

Не могли самосотвориться демоны. Все было сотворено Богом изначально добрым (как и Сам Бог). Но, некоторые существа, что люди. что ангелы. избрали иной путь. Этот путь будет остановлен, в своем развитии.

[quaero]

Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
А говорил в сердце своем: «взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему».
Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.
(Исаия 14:12-15)

Плохой пример, потому что:

"И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших" (2Пет.1:19)

"Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя." (Откр.Ин.22:16)

Денница, звезда светлая и утренняя, lucifer - одно и то же.
В Новом Завете это эпитет к Иисусу Христу.

Философия инь-янь и т.п. о единстве противоположностей. все это сатанинские выдумки.

Потому Христос и назвал иудеев, отвергших Его, детьми дьявола и сатанистами (Ин.8:41-48, Откр.Ин.2:9).

Ведь в иудаизме нет сатаны, который против Бога. У иудеев сатана - любимый ангел иудейского бога, который является обвинителем людей на суде иудейского бога.

У того же Иссаи:

"Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Яхве, делаю все это." (Ис.45:7)

А у Апостола Иоанна:

"И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы." (1Ин.1:5)

Иоанн продолжает:

"Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего." (1Ин.2:15-16)

Иоанн рассказывает о настоящем суде:

"Верующий в Него (Иисуса Христа) не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны." (Ин.3:18-21)

[Блонди]

Для меня это мои мысли и порожденные образы разумом.

Т.е. люди сами от себя всякую ерунду выкрикивали и просто психически больными были, без присутствия посторонних духов с собственной волей?

- - - Добавлено - - -

Кстати слово Небеса - "НЕ" "беса" без бесов)

[стражник]

Т.е. люди сами от себя всякую ерунду выкрикивали и просто психически больными были, без присутствия посторонних духов с собственной волей?

- - - Добавлено - - -

Кстати слово Небеса - "НЕ" "беса" без бесов)

Блонди я уверен что вы в теме психушки не столь сильны как я. И по этому прошу вас поверьте на слово. Человеческий дух способен на многое, и то о чем говорите вы он это делает легко. Даже в этом живет и это его мир. Да и Царство небесное внутри вас есть это не пустые слова. Согласен оно без бесов.

[Блонди]

Блонди я уверен что вы в теме психушки не столь сильны как я. И по этому прошу вас поверьте на слово. Человеческий дух способен на многое, и то о чем говорите вы он это делает легко. Даже в этом живет и это его мир. Да и Царство небесное внутри вас есть это не пустые слова. Согласен оно без бесов.

Да верю, верю Вам, никогда не верила в бесов

Тем более в бесов со своей свободной волей, которая парализует волю человека. Это способ перекинуть свою ответственность на другого - "бес попутал".

[Фонфан]

Нет, не врали. Женщина была одержима одним бесом, а кричала "нам", т.е. "нам, людям, живущим в Филиппах". И всем слушающим язычникам дела не было - одержима она была или нет. Они слушали её как "просвещённого" человека, пророчествующего о людях.

Если настаиваете на правде, то спрошу тогда....А куда вышел бес?.....Куда выходят, если направление не дать?....как по-Вашему....

[Гражданин Неба]

Если настаиваете на правде, то спрошу тогда....А куда вышел бес?.....Куда выходят, если направление не дать?....как по-Вашему....

Странные вопросы. Да будет вам известно, что они выходят на Запад, особенно если он Дикий.

[Виталич]

Да верю, верю Вам, никогда не верила в бесов

и правильно.Верьте в Бога и верьте Богу, а всё остальное подвергайте сомнени.

Тем более в бесов со своей свободной волей, которая парализует волю человека.

не парализует, но подчиняет, если человек сам и вольно - это позволет

Это способ перекинуть свою ответственность на другого - "бес попутал".

верно, ибо бес попутал потому , что бесу это позволили сделать

[Фонфан]

Странные вопросы. Да будет вам известно, что они выходят на Запад, особенно если он Дикий.

.........))

[Виталич]

Плотский.

у русскогослова мир есть несколько значений -о каком говрите Вы?

Ответ в вопросе, ведь Он был во плоти в плотском космосе.

и что же тогда есть зло в контексте Бога?

и -что тогда есть суть зло? ?


Смерть, ну, и тьма.
И всё, что к ним ведёт.
А ведут к ним дела плоти (Гал.5:19-21)

.

Смерть,

логичное следствие зла , но не само зло.

ну, и тьма.

так же .

И всё, что к ним ведёт.
А ведут к ним дела плоти (Гал.5:19-21).

это следствие зла.

что есть зло, плз .

- - - Добавлено - - -

...Грешная плоть и не уцелела.

Иисус Христос -не воскресс в своём теле?

Чтобы спасти христиан, Он пошёл и на такое.

грех не был уничтожен Христом Богом?

Бог ли Иисус тогда?

Родился от девы.

аминь и я считаю от -Святой Девы.

Вознёсся.

воплоти?

или - нет?

[Andron]

Ну и глупость ...Сказать бесы грешат, это тоже самое что сказать масло масленое .Ну конечно грешат бесы .