Наблюдатель..

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • diana
    Хорошо что Лето!..)

    • 17 May 2008
    • 68513

    #1

    Наблюдатель..

    Уже не раз слышу такую информацию: "В квантовой механике есть понятие наблюдателя. Наблюдатель, влияющий на процесс. Самим своим наблюдением. т.е когда есть наблюдатель, который наблюдает за процессом, процесс протекает иначе.."(с)



    у меня куча вопросов исходя из этого..

    1. кто такой этот наблюдатель?
    2. как процесс наблюдения влияет на процесс того, за чем он наблюдает?..
    3. почему процесс под наблюдением протекает иначе?..
    4. откуда узнали чем процесс без наблюдения отличается от процесса под наблюдением? может он такой же и не отличается ничем?..
    5. для чего нужен наблюдатель?
    6. кто подходит для этой "роли"?..
    чайок.. мир, гармония и любовь..
  • diana
    Хорошо что Лето!..)

    • 17 May 2008
    • 68513

    #2
    "Кто такой наблюдатель? собака может быть наблюдателем? нет.. наблюдатель это тот, кто имеет свободу воли.. человек имеет свободу воли и не только он.. возникает вопрос.. по любому, мир эволюционировал, или он был создан изначально, было время, когда не было человека.. квантовая механика говорит, что при отсутствии наблюдателя, процесс вообще протекать не может.. ну ладно, когда человек есть он наблюдает процессы, а когда его не было? и тут физика приходит к парадоксу.. единственный некто, кто имеет свободу воли кроме человека это - Всевышний.. человек и Всевышний это два некто, кто имеют свободу воли.. свобода воли искажает природу.. животные попадающие в поле тяготения свободы воли человека, искажают естество; также человек, попадая в поле тяготения Всевышнего меняет естество.. тот кто близок ко Всевышнему, естество у него меняется.."(с)

    - - - Добавлено - - -

    чайок.. мир, гармония и любовь..

    Комментарий

    • Jewe
      Ветеран

      • 30 October 2017
      • 18618

      #3
      Сообщение от diana
      "Кто такой наблюдатель? собака может быть наблюдателем?
      Может. Любой наблюдатель. Если кто то наблюдает за объектом процессы внутри атома, то есть самые мельчайшие частицы известные на данные момент меняют траекторию движения. Как то так. Тоже как то слушал лекцию на эту тему.

      «
      Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



      Комментарий

      • Viktor.o
        Ищущий

        • 20 July 2009
        • 52312

        #4
        Сообщение от diana
        Уже не раз слышу такую информацию: "В квантовой механике есть понятие наблюдателя. Наблюдатель, влияющий на процесс. Самим своим наблюдением. т.е когда есть наблюдатель, который наблюдает за процессом, процесс протекает иначе.."(с)



        у меня куча вопросов исходя из этого..

        1. кто такой этот наблюдатель?
        2. как процесс наблюдения влияет на процесс того, за чем он наблюдает?..
        3. почему процесс под наблюдением протекает иначе?..
        4. откуда узнали чем процесс без наблюдения отличается от процесса под наблюдением? может он такой же и не отличается ничем?..
        5. для чего нужен наблюдатель?
        6. кто подходит для этой "роли"?..
        Он почти неуловим. Например, наблюдаешь что-нибудь, и решил посмотреть, чем (кем) наблюдаешь, и только попытался на него внимание обратить, как этот наблюдатель уже не в том месте, а в том, которым хотел наблюдателя узреть. Но бывает что удаётся уловить его, и тогда видишь что он, это - ты. Не плоть ты, а такое, которое даже не занимает собой место в пространстве. Процесс, я б не сказал что иначе протекает, а просто яснее видишь реальность. А нужен наблюдатель для того, что если б его не было, то даже о своём существовании не знал бы. А так наблюдаетелем наблюдаешь, что ты - есть, и по этому знаешь об этом.

        Комментарий

        • koshak
          Завсегдатай

          • 16 August 2016
          • 523

          #5
          Сообщение от diana
          Уже не раз слышу такую информацию: "В квантовой механике есть понятие наблюдателя. Наблюдатель, влияющий на процесс. Самим своим наблюдением. т.е когда есть наблюдатель, который наблюдает за процессом, процесс протекает иначе.."(с)
          Это чисто условное объяснение квантовой механики "на пальцах" для неспециалистов. Примерно, как детям говорят, что их аист принёс и оставил в капусте.
          На самом деле, в квантовой механике нет никаких наблюдателей.

          Комментарий

          • Григорий Р
            Ветеран

            • 29 December 2016
            • 22817

            #6
            Сообщение от Viktor.o
            . А нужен наблюдатель для того, что если б его не было, то даже о своём существовании не знал бы.
            Вам такое удавалось?

            Комментарий

            • Viktor.o
              Ищущий

              • 20 July 2009
              • 52312

              #7
              Сообщение от Григорий Р
              Вам такое удавалось?
              Что удавалось?

              Комментарий

              • Григорий Р
                Ветеран

                • 29 December 2016
                • 22817

                #8
                Сообщение от Viktor.o
                Что удавалось?
                Вот это удавалось?
                Но бывает что удаётся уловить его, и тогда видишь что он, это - ты

                Комментарий

                • diana
                  Хорошо что Лето!..)

                  • 17 May 2008
                  • 68513

                  #9
                  Сообщение от Jewe
                  Может. Любой наблюдатель. Если кто то наблюдает за объектом процессы внутри атома, то есть самые мельчайшие частицы известные на данные момент меняют траекторию движения. Как то так. Тоже как то слушал лекцию на эту тему.
                  это мне очень интересно, почему так происходит.. странно.. )) получается что эти "частицы" за которыми наблюдают, они как будто актеры которые хотят чтобы на их игру смотрели и оценивали а хорошо ли они исполнили.. )) а когда на них никто не смотрит, то у них и стимула что ли нет к процессу?.. ну и ну..))

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Viktor.o
                  Он почти неуловим. Например, наблюдаешь что-нибудь, и решил посмотреть, чем (кем) наблюдаешь, и только попытался на него внимание обратить, как этот наблюдатель уже не в том месте, а в том, которым хотел наблюдателя узреть. Но бывает что удаётся уловить его, и тогда видишь что он, это - ты. Не плоть ты, а такое, которое даже не занимает собой место в пространстве. Процесс, я б не сказал что иначе протекает, а просто яснее видишь реальность. А нужен наблюдатель для того, что если б его не было, то даже о своём существовании не знал бы. А так наблюдаетелем наблюдаешь, что ты - есть, и по этому знаешь об этом.
                  а я заметила по себе, что я более наблюдатель не за собой, а за жизнью здешней.. а надо мной наблюдатель - Бог.. и интересно более наблюдать в основном, нежели участвовать в процессах.. т.е не во всех процессах хочется участвовать, на иные просто смотришь для ознакомления..

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от koshak
                  Это чисто условное объяснение квантовой механики "на пальцах" для неспециалистов. Примерно, как детям говорят, что их аист принёс и оставил в капусте.
                  На самом деле, в квантовой механике нет никаких наблюдателей.
                  да, но интересно, что именно хотели объяснить такой аналогией?.. можете иную аналогию подобрать, чтобы лучше понять, о чем они хотели рассказать?..
                  чайок.. мир, гармония и любовь..

                  Комментарий

                  • nelson
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 24528

                    #10
                    Сообщение от diana
                    Уже не раз слышу такую информацию: "В квантовой механике есть понятие наблюдателя. Наблюдатель, влияющий на процесс. Самим своим наблюдением. т.е когда есть наблюдатель, который наблюдает за процессом, процесс протекает иначе.."(с)



                    у меня куча вопросов исходя из этого..

                    1. кто такой этот наблюдатель?
                    2. как процесс наблюдения влияет на процесс того, за чем он наблюдает?..
                    3. почему процесс под наблюдением протекает иначе?..
                    4. откуда узнали чем процесс без наблюдения отличается от процесса под наблюдением? может он такой же и не отличается ничем?..
                    5. для чего нужен наблюдатель?
                    6. кто подходит для этой "роли"?..
                    1. кто такой этот наблюдатель?
                    Тот кто Вездесущ.
                    2. как процесс наблюдения влияет на процесс того, за чем он наблюдает?..
                    Влияет, если наблюдаель этого хочет.
                    3. почему процесс под наблюдением протекает иначе?..
                    Процесс под наблюдением протекает так, как хочет наблюдатель.

                    Комментарий

                    • diana
                      Хорошо что Лето!..)

                      • 17 May 2008
                      • 68513

                      #11
                      Сообщение от nelson
                      1. кто такой этот наблюдатель?
                      Тот кто Вездесущ.
                      2. как процесс наблюдения влияет на процесс того, за чем он наблюдает?..
                      Влияет, если наблюдаель этого хочет.
                      3. почему процесс под наблюдением протекает иначе?..
                      Процесс под наблюдением протекает так, как хочет наблюдатель.
                      а вот что еще интересно, что оказывается что не только Всевышний - Наблюдатель, но и человек.. Он наблюдает за нами и всем, а мы за тем, что Он нам дал в наблюдение.. отсюда у меня еще возник вопрос, люди то разные, есть ли такое что от качеств наблюдателя, процесс за которым он наблюдает, влияя на него самим фактом наблюдения - меняется в худшую сторону?.. если человек хороший, то и процесс за которым он наблюдает - улучшается в сторону духовного роста, а есле плохой, то - к деградации процессионщиков..

                      - - - Добавлено - - -

                      быстренько, чтобы мысль не потерять напишу.. как я понимаю что значит самим фактом наблюдения он влияет на процесс.. особенно если это Бог, или человек хороших качеств, тем что пред Богом, пред известным, именитым и значимым Режиссёром, актёры хотят хорошо играть, чтобы быть взятыми в Его последующие проекты..
                      или пред маршалом (генералом, полковником) хотят красиво и упорядоченно стоять, чтобы быть похваленными, быть награждёнными - отпуском, и др.поощрениями..
                      чайок.. мир, гармония и любовь..

                      Комментарий

                      • koshak
                        Завсегдатай

                        • 16 August 2016
                        • 523

                        #12
                        Сообщение от diana
                        да, но интересно, что именно хотели объяснить такой аналогией?..
                        Изначально в роли наблюдателя выступал человек.
                        Учёные брали маленькую частицу, и хотели измерить его скорость и местоположение. Для этого они освещали частицу светом. Но, поскольку частица была очень маленькая, то световой поток действовал на неё, как вода из шланга - на пластмассовый мячик. Частица отлетала в сторону, и точных измерений не получалось.
                        Учёные долго пытались как-то извратиться, и решить задачу. Но потом пришёл Гейзенберг, и сказал, что, видимо, таков закон природы, что мелкую частицу нельзя измерить в принципе.

                        Современная квантовая механика - это вообще, чисто вычислительная теория. После того, как эксперименты показали, что вся материя - это одновременно и частица и волна, физика перестала что-либо объяснять наглядно, и стала только вычислять.
                        Есть уравнения, выведенные экспериментальным путём, которые позволяют описать поведение атомов и прочей мелочи. Но эти уравнения - только для вычислений. Понять их нельзя.

                        Комментарий

                        • diana
                          Хорошо что Лето!..)

                          • 17 May 2008
                          • 68513

                          #13
                          Сообщение от koshak
                          Понять их нельзя.
                          мне это почему-то нравится.. ))
                          чайок.. мир, гармония и любовь..

                          Комментарий

                          • nelson
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 24528

                            #14
                            Сообщение от diana
                            а вот что еще интересно, что оказывается что не только Всевышний - Наблюдатель, но и человек.. Он наблюдает за нами и всем, а мы за тем, что наблюдатель.
                            Наблюдатель т.е. Бог, Который вездесщий, вездесущий потому, что Его Дух живет в любом живом существе.
                            И поэтому любое живое существо есть наблюдателем.

                            Комментарий

                            • diana
                              Хорошо что Лето!..)

                              • 17 May 2008
                              • 68513

                              #15
                              Сообщение от nelson
                              Наблюдатель т.е. Бог, Который вездесщий, вездесущий потому, что Его Дух живет в любом живом существе.
                              И поэтому любое живое существо есть наблюдателем.
                              значит, если представить глобально, то всё что есть - это как камеры наблюдения за всем и за друг другом.. наблюдает Он за нами через нас, с помощью наших глаз, или еще и клетки кожи имеют "глаза" и другие органы и камни, и деревья и всё всё - тоже?..

                              Это нужно - для чего?.. Это и есть Книга Жизни, т.е то, как она "пишется"?..
                              чайок.. мир, гармония и любовь..

                              Комментарий

                              Обработка...