Кем был змей в Эдемском саду?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • агатон
    Ушел с форума

    • 26 December 2009
    • 11281

    #16
    Сообщение от Серга
    И вы на полном серьёзе верите в говорящую змею с ногами,что она была дьяволом?А где в писании об этом написано,что змея была дьяволом?Я знаю,что Мойша поставил образ змея Нахуша чтобы ему поклонялись,а кто не поклонялся того убивали змеи!Это что значить что Израиль дьяволу поклонялся?
    А вы серьезно верите, что приползла гадюка и начала человеческим голосом соблазнять Еву согрешить ???
    Нехуштам - образ Христа.
    Змей в Эдеме - образ сатаны

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Goodvin
    для кого же тогда росло это дерево?
    Для человека.
    В первую очередь, что бы человек осознал свободу волит.
    Во вторую очередь, когда человек подрос бы, в свое время, Господь разрешил бы ему вкусить.

    Комментарий

    • Серга
      Участник

      • 04 December 2017
      • 497

      #17
      Сообщение от агатон
      А вы серьезно верите, что приползла гадюка и начала человеческим голосом соблазнять Еву согрешить ???
      Нехуштам - образ Христа.
      Змей в Эдеме - образ сатаны
      Я уже давно не верю в сказки о говорящих животных будь то золотая рыбка или щука!Писанием подтвердите,что Змей в Эдеме - образ сатаны,а Нехуштам - образ Христа!

      Комментарий

      • агатон
        Ушел с форума

        • 26 December 2009
        • 11281

        #18
        Сообщение от Серга
        Я уже давно не верю в сказки о говорящих животных будь то золотая рыбка или щука!Писанием подтвердите,что Змей в Эдеме - образ сатаны,а Нехуштам - образ Христа!
        Забавно.
        Если вы не верите, что это змей приполз. Так во что вы верите ???

        Вот Нехуштам образ Христа по Библии - И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,

        Вот , что змей образ дьявола - Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию; 19 се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам; 20 однакож тому не радуйтесь, что духи вам повинуются, но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах.

        Вот образ антихриста и лжепророка - В тот день поразит Господь мечом Своим тяжелым, и большим и крепким, левиафана, змея прямо бегущего, и левиафана, змея изгибающегося, и убьет чудовище морское.

        Комментарий

        • Фонфан
          갈무리 봄

          • 17 May 2016
          • 24027

          #19
          Сообщение от penCraft'e®
          В Новом завете есть послание, в котором та же история изложена без декораций. ИМХО
          Не поделитесь мыслями?))
          «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
          «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
          Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

          "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

          Комментарий

          • penCraft'e®
            Метафизический человек

            • 10 July 2001
            • 6435

            #20
            Сообщение от Фонфан
            Не поделитесь мыслями?))
            Конечно:
            Цитата из Библии: Иакова 1:13-15
            В искушении пусть никто не говорит: «Это Бог меня искушает». Бог непричастен злу и Сам никого не побуждает ко злу. Нет, это собственные прихоти сбивают с пути человека и увлекают в ловушку вот что такое искушение. От прихоти зарождается и появляется на свет грех, и когда он совершается, то приводит к смерти.

            Комментарий

            • Ник Тарковский
              Ветеран

              • 10 January 2012
              • 10919

              #21
              Сообщение от агатон
              Ну очень умный змей. И говорить умел по человечьи, и Бога знал, и знал, что вкусив от плода люди станут как боги.
              И главное, зачем змею это надо было ?
              Приполз же он с какой то целью с поля в сад.
              Ничего он не ползал. Он ходил на двух ногах, как и человек. Это потом Всевышний отнял у него ноги.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Серга
              Что мы знаем о змее? Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог 1. Ни слова о том, что змей был грешнее, что змей был непослушным Богу и т.п. Создается такое впечатление, что тот самый змей и был создан для того, чтобы перехитрить Еву с Адамом, которые добровольно не собирались кушать плоды с дерева познания. А иначе план Бога просто не состоялся бы. 2. Почему написано, что змей лишился ног, но не написано, что должен лишиться языка? Почему сегодня змеи не говорят с людьми? 3. Почему после грехопадения Адама Бог сразу же не простил человека? Ведь сколько бед удалось бы избежать? 4. Зачем змею понадобилось заставлять человека кушать эти плоды? Какая ему была выгода? Ведь змей только пострадал? 5. Почему змеи не кушают прах? 6. Почеу Бог не пришел в тот момент, когда змей искушал Еву, но сразу же пришел, когда Адам вкусил запретный плод? Ждал за углом, пока осуществится коварный план?
              Сатана пожелал внедрится в человеческую расу. И он сделал это через животное (змея). Змей (не путать со змеёю) не был рептилией. Он ходил на ногах как человек (его время от времени показывают (Иети). Даже семя его могло соединиться с человеческим. Потому и родился Каин, сын змея (лукавого).
              Сатана направил людей по животному пути воспроизводства потомства (дабы извратить творение Божие).

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Goodvin
              для кого же тогда росло это дерево?
              Древо познания добра и зла не могло не появиться (не расти) в саду Божьем. Оно символизирует собою закон, т.е. слово сказанное вчера (прошедший опыт переживания, прошлое пробуждение и т.д.).
              Это религия (осколки былых побед, пробуждений).
              Этим обычно пользуется сатана (старой манной в которой уже завелись черви деноминаций).
              Потому и вкушать нельзя, ибо умрёшь (духовно).
              Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

              Комментарий

              • Ордина
                Ветеран

                • 10 December 2016
                • 5825

                #22
                Сообщение от Серга
                Берейшит 3 глава
                " Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог." У Вас даже звучит - способнее, ну умнее что ли.... Так даже лучше.
                "24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так. "

                Получается произвела его земля (родила что ли)

                А как потом Бог назвал землю? Прах:
                "7 И создал Господь Бог человека из праха земного....."

                Далее прах и плоть отождествляются. То и получается, что змей был самый умный из плотских созданий. Ну самый знающий. Потому то для него и не было секретом, что от яблока не умрут, а смерть вообще запланирована для всего плотского, но не от яблока.
                Потом зверь знал и это:
                "27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
                28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. "

                Змей понимал, что Адам - его владыка и как всякий подчиненный дабы угодить владыке подсказал, как ему стать еще выше :
                "...знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло. "

                Станете как боги.....
                Ну типа "угодил" хозяину....

                Комментарий

                • Ордина
                  Ветеран

                  • 10 December 2016
                  • 5825

                  #23
                  Сообщение от penCraft'e®
                  Конечно:
                  Цитата из Библии: Иакова 1:13-15
                  В искушении пусть никто не говорит: «Это Бог меня искушает». Бог непричастен злу и Сам никого не побуждает ко злу. Нет, это собственные прихоти сбивают с пути человека и увлекают в ловушку вот что такое искушение. От прихоти зарождается и появляется на свет грех, и когда он совершается, то приводит к смерти.
                  Все действительно так, но нет объяснения у Вас отчего же человека создал Творец из материала, что подвержен греху и может искуситься тем, кто подобен этому материалу.....

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #24
                    Серга

                    Создается такое впечатление, что тот самый змей и был создан для того, чтобы перехитрить Еву с Адамом, которые добровольно не собирались кушать плоды с дерева познания.
                    И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел." (Быт.3:6) Очевидно, что люди ели с древа познания добра и зла абсолютно добровольно.

                    2. Почему написано, что змей лишился ног, но не написано, что должен лишиться языка?
                    В Библии такой информации нет.

                    Почему сегодня змеи не говорят с людьми?
                    Потому, что Бог закрыл сенсорику человека дав ему одежды кожанные.

                    3. Почему после грехопадения Адама Бог сразу же не простил человека?
                    Пребывание человека в Бытии является непрерывным испытание его верности Богу. Для этого создан этот мир.

                    4. Зачем змею понадобилось заставлять человека кушать эти плоды?
                    В Библии такой информации нет. Никто никого не заставлял.

                    5. Почему змеи не кушают прах?
                    Змей питается прахом - грехами людей.

                    6. Почеу Бог не пришел в тот момент, когда змей искушал Еву, но сразу же пришел, когда Адам вкусил запретный плод?
                    Бог рядом всегда, но вводя во искушение, дает человеку возможность выбора - грешить или не грешить.

                    Комментарий

                    • Ордина
                      Ветеран

                      • 10 December 2016
                      • 5825

                      #25
                      Сообщение от Jewe
                      Бог изначально хотел чтобы люди познавали мир под Его руководством.
                      А под Его руководством и познаем. Только не в Его мире. Там нет зла. И как бы мы познавали то, чего нет? Значит не вот это Ваше "добровольный выбор", потому, что такой "добровольный выбор" сразу натыкается на массу неприглядных вопросов :
                      Бог знал, предвидел, но все создал так, что отвертеться никак было не возможно.
                      Потом, чтобы добровольно выбирать, надо было хоть чуть чуть понимать, что с чего.
                      А вот поступить тупо - сказал не ешь и следовать этому - это не выбор, а роботообразное подчинение.....
                      Потом подослал этого змея и что опять не знал Творец ничего и даже не предвидел последствий, когда создавал этого змея? Словом со свободным выбором Вы бы не горячились.....А лучше бы по другому поставить вопрос.

                      А то с этим "добровольным выбором" потом еще и Сына Своего на позор, мучения обрекать? Это уже перебор в чистом виде....
                      Сколько же выпить надо, чтобы так все объяснять?

                      Комментарий

                      • penCraft'e®
                        Метафизический человек

                        • 10 July 2001
                        • 6435

                        #26
                        Сообщение от Ордина
                        Все действительно так, но нет объяснения у Вас отчего же человека создал Творец из материала, что подвержен греху и может искуситься тем, кто подобен этому материалу.....
                        Бог создал человека подобным Себе. В этом, как я считаю, и была «проблема». Прах, из которого был сделан Адам, лишь делает его частью этого мира, а не указывает на заложенную в человека «испорченность» (поскольку сотворенный мир оценивается Богом как сделанный «хорошо», а значит и тот материал из которого вылепили человека тоже «хорош»). Его способность поступить не так, как указал Бог, исходит из того, что он сам бог и другие ему не указ.

                        Комментарий

                        • Ордина
                          Ветеран

                          • 10 December 2016
                          • 5825

                          #27
                          Сообщение от penCraft'e®
                          Бог создал человека подобным Себе. В этом, как я считаю, и была «проблема». Прах, из которого был сделан Адам, лишь делает его частью этого мира, а не указывает на заложенную в человека «испорченность» (поскольку сотворенный мир оценивается Богом как сделанный «хорошо», а значит и тот материал из которого вылепили человека тоже «хорош»). Его способность поступить не так, как указал Бог, исходит из того, что он сам бог и другие ему не указ.
                          Давайте посмотрим на материал:
                          "2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною,..."

                          Кстати Вы ведь переводите с иврита. Мне когда то перевели это пуста, как пустошь бесплодная....

                          "...проклята земля за тебя; ...."

                          "....доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься. "

                          Земля - прах, то есть то, что тлен, пеустота, не могущее что то производить.....

                          "Хорошо весьма" не обязательно к материалу только относится, а еще и к тому, что? обязан этот материал исполнить Сколь этот материал оказался подходящим для задуманного.... Задуманное раскрывается уже только теперь и в Новом Завете. Поэтому обвинять иудеев в их заблуждении - не есть корректно. Они не могли предвидеть дальнейшего, а только видели, что "вляпались...."

                          Комментарий

                          • Jewe
                            Ветеран

                            • 30 October 2017
                            • 18618

                            #28
                            Г
                            Сообщение от Ордина
                            А под Его руководством и познаем. Только не в Его мире. Там нет зла. И как бы мы познавали то, чего нет? Значит не вот это Ваше "добровольный выбор", потому, что такой "добровольный выбор" сразу натыкается на массу неприглядных вопросов :
                            Бог знал, предвидел, но все создал так, что отвертеться никак было не возможно.
                            Потом, чтобы добровольно выбирать, надо было хоть чуть чуть понимать, что с чего.
                            А вот поступить тупо - сказал не ешь и следовать этому - это не выбор, а роботообразное подчинение.....
                            Потом подослал этого змея и что опять не знал Творец ничего и даже не предвидел последствий, когда создавал этого змея? Словом со свободным выбором Вы бы не горячились.....А лучше бы по другому поставить вопрос.

                            А то с этим "добровольным выбором" потом еще и Сына Своего на позор, мучения обрекать? Это уже перебор в чистом виде....
                            Сколько же выпить надо, чтобы так все объяснять?
                            я без понятия сколько и чего вы пили.

                            «
                            Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                            Комментарий

                            • ~Татьяна~
                              Из вольных странников

                              • 29 October 2010
                              • 7230

                              #29
                              Сообщение от Лука

                              Змей питается прахом - грехами людей.
                              То есть он соблазнил Еву для разнообразия своего питания?
                              Бог рядом всегда, но вводя во искушение, дает человеку возможность выбора - грешить или не грешить.
                              В Библии написано, что Бог никого не искушает.
                              А Вы говорите , что Он вводит в искушение .
                              Или вводить в искушение - это не значит искушать?
                              Цитата из Библии:
                              ( Ос.10.12)
                              Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                              Комментарий

                              • Serj012
                                Временно отключен

                                • 24 October 2012
                                • 5553

                                #30
                                Глупости про сатану в раю это же каким Богом надо быть чтобы себе трудности выдумывать. Написано же ясно был хитрее из зверей полевых т.е. жил в поле а не в аду.☺

                                Комментарий

                                Обработка...