Кем был змей в Эдемском саду?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Серга
    Участник

    • 04 December 2017
    • 497

    #1

    Кем был змей в Эдемском саду?

    Берейшит 3 глава


    1 Змей же был способнее всех зверей полевых, которых создал Элоhим Йеhова. И сказал он жене: Действительно ли сказал Элоhим: не ешьте ни от какого дерева в саду?


    2 И сказала жена змею: Из плодов деревьев этого сада мы можем есть,


    3 Только из плодов дерева, которое в средине сада, сказал Элоhим: не ешьте от него и не прикасайтесь к нему, а то, станете смертными'.


    4 И сказал змей жене: Нет, смертными не станете,


    5 Но знает Элоhим, что в день, в который поедите от него, откроются глаза ваши, и вы будете, как великие, знающие добро и зло.


    6 И увидела жена, что дерево хорошо для еды, и что оно услада для глаз и вожделенно дерево для познания; и взяла плодов его, и ела; и дала также мужу своему при ней, и он ел.


    7 И открылись глаза их обоих, и узнали, что наги они, и сшили листья смоковницы, и сделали себе опоясанья.


    8 И услышали голос Йеhовы Элоhим, прозвучавшего в саду в сторону заката; и укрылся Адам и жена его от (голоса) Элоhим Йеhовы, в деревьях сада.


    9 И воззвал Элоhим Йеhова к Адаму, и сказал ему: Где ты?


    10 И сказал он: Голос Твой я услышал в саду, и убоялся наг я, потому и спрятался.


    11 И сказал Он: Кто сказал тебе, что ты наг? не от дерева ли, о котором Я заповедал тебе не есть от него, ел ты?


    12 И сказал Адам: Жена, которую Ты дал мне, она дала мне от дерева, и я ел.


    13 И сказал Элоhим Йеhова жене: Что это сделала ты? И сказала жена: Змей обольстил меня, и я ела.


    14 И сказал Элоhим Йеhова змею: За то, что ты сделал это, проклят ты из всех скотов и из всех зверей полевых; на чреве твоем ты будешь ходить и прах будешь есть все дни жизни твоей.


    15 И вражду положу между тобою и женою, и между потомством твоим и потомством ее. Потомство ее будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.


    16 А жене сказал: умножая умножу муку твою в беременности твоей; в мука
  • Коммунарец
    Участник

    • 20 December 2017
    • 299

    #2
    Сообщение от Серга
    Берейшит 3 глава
    1 Змей же был способнее всех зверей полевых, которых создал Элоhим Йеhова. И сказал он жене: Действительно ли сказал Элоhим: не ешьте ни от какого дерева в саду?
    Нет в мире зверя, страшнее человека, а змия можете увидеть даже тогда, когда гоните самогон. ))

    Комментарий

    • агатон
      Ушел с форума

      • 26 December 2009
      • 11281

      #3
      Ну очень умный змей. И говорить умел по человечьи, и Бога знал, и знал, что вкусив от плода люди станут как боги.
      И главное, зачем змею это надо было ?
      Приполз же он с какой то целью с поля в сад.

      Комментарий

      • Jewe
        Ветеран

        • 30 October 2017
        • 18618

        #4
        Сообщение от Серга
        Кем был змей в Эдемском саду?
        Змеем и был.

        «
        Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



        Комментарий

        • Серга
          Участник

          • 04 December 2017
          • 497

          #5
          Зачем и для кого Бог посадил это дерево в Эдеме? С чем был связан запрет? Могли ли совершить зло те, кто «по определению» не различали добро и зло до известной трапезы? Почему людям, сие познавшим, уже не оставалось места в раю?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Jewe
          Змеем и был.
          А почему Вы не считаете змея Дьяволом? Ориген Александрийский он считал змея дьяволом!

          Комментарий

          • Jewe
            Ветеран

            • 30 October 2017
            • 18618

            #6
            Сообщение от Серга
            Зачем и для кого Бог посадил это дерево в Эдеме? С чем был связан запрет? Могли ли совершить зло те, кто «по определению» не различали добро и зло до известной трапезы? Почему людям, сие познавшим, уже не оставалось места в раю?
            Бог изначально хотел чтобы люди познавали мир под Его руководством. Но Бог хотел чтобы это был добровольный выбор человека, поэтому Он оставил свободным доступ к запретному плоду. Это как раз и обеспечило свободу выбора. Человек сам выбрал путь своего развития - без Бога. Методом проб и ошибок. Это моё личное понимание.

            «
            Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



            Комментарий

            • penCraft'e®
              Метафизический человек

              • 10 July 2001
              • 6435

              #7
              В Новом завете есть послание, в котором та же история изложена без декораций. ИМХО

              Комментарий

              • Jewe
                Ветеран

                • 30 October 2017
                • 18618

                #8
                Сообщение от Серга

                А почему Вы не считаете змея Дьяволом? Ориген Александрийский он считал змея дьяволом!
                Ну Ориген считал, а я не считаю. Просто называю вещи своими именами. Сказано зверь по имени Змей - значит Змей. А дьявол - это дух.

                «
                Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                Комментарий

                • Серга
                  Участник

                  • 04 December 2017
                  • 497

                  #9
                  Что мы знаем о змее? Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог 1. Ни слова о том, что змей был грешнее, что змей был непослушным Богу и т.п. Создается такое впечатление, что тот самый змей и был создан для того, чтобы перехитрить Еву с Адамом, которые добровольно не собирались кушать плоды с дерева познания. А иначе план Бога просто не состоялся бы. 2. Почему написано, что змей лишился ног, но не написано, что должен лишиться языка? Почему сегодня змеи не говорят с людьми? 3. Почему после грехопадения Адама Бог сразу же не простил человека? Ведь сколько бед удалось бы избежать? 4. Зачем змею понадобилось заставлять человека кушать эти плоды? Какая ему была выгода? Ведь змей только пострадал? 5. Почему змеи не кушают прах? 6. Почеу Бог не пришел в тот момент, когда змей искушал Еву, но сразу же пришел, когда Адам вкусил запретный плод? Ждал за углом, пока осуществится коварный план?

                  Комментарий

                  • Jewe
                    Ветеран

                    • 30 October 2017
                    • 18618

                    #10
                    Сообщение от Серга
                    Что мы знаем о змее? Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог 1. Ни слова о том, что змей был грешнее, что змей был непослушным Богу и т.п. Создается такое впечатление, что тот самый змей и был создан для того, чтобы перехитрить Еву с Адамом, которые добровольно не собирались кушать плоды с дерева познания. А иначе план Бога просто не состоялся бы. 2. Почему написано, что змей лишился ног, но не написано, что должен лишиться языка? Почему сегодня змеи не говорят с людьми? 3. Почему после грехопадения Адама Бог сразу же не простил человека? Ведь сколько бед удалось бы избежать? 4. Зачем змею понадобилось заставлять человека кушать эти плоды? Какая ему была выгода? Ведь змей только пострадал? 5. Почему змеи не кушают прах? 6. Почеу Бог не пришел в тот момент, когда змей искушал Еву, но сразу же пришел, когда Адам вкусил запретный плод? Ждал за углом, пока осуществится коварный план?
                    Это что, всё мне?
                    Да уж. Зачем, зачем, зачем. Я же вам выше написал - затем что Бог дал свободу выбора. За углом Он стоял или не за углом. Неизвестно. Да и какая разница. Бог дал свободу выбора. Вот и всё.

                    Зачем был создан Змей неизвестно. Зачем ему понадобилось искушать Еву тоже неизвестно. Но из того что он был наказан за свой поступок следует что Бог его создавал для каких то других целей. Иначе его Бог бы не наказал. Что ж наказывать, если Сам бы задание такое дал ему? Логика где?

                    «
                    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                    Комментарий

                    • shantis
                      Ветеран

                      • 27 April 2017
                      • 2735

                      #11
                      Сообщение от Серга
                      Зачем и для кого Бог посадил это дерево в Эдеме? С чем был связан запрет? Могли ли совершить зло те, кто «по определению» не различали добро и зло до известной трапезы? Почему людям, сие познавшим, уже не оставалось места в раю?
                      До вкушения плода зло - это то, что прямо противоречит Божьим установлениям. Бог определял, что добро, а что зло. Они могли совершить зло и совершили его.

                      После вкушения плода люди стали сами определять, что есть добро, а что зло. Этим поступком они присвоили это право себе. Никаких особых знаний они не приобрели и были вынуждены трудным путём проб и ошибок сами узнавать, "что такое хорошо и что такое плохо", попутно расхлёбывая все последствия своих поступков.

                      Рай - это там, где всё и для всех хорошо именно благодаря послушанию Богу. Там всё по Его правилам. Человек от этого отказался и ему уже не было там места. Теперь он был вынужден сам, своими силами строить себе рай.

                      Это дерево - свобода выбора человека. Он же не был создан запрограммированным роботом, а по "образу и подобию".
                      Так говорит Владыка Господь Иегова [יהוה, ЙХВХ]: «Я творю новые небеса и новую землю о прежнем больше не будут вспоминать, и оно не придёт на сердце». Исаия 65:13, 17; см. также 2 Петра 3:13

                      Выполняй долг и Бог снабдит (Fac officium, Deus providebit)

                      Свободу России!
                      Слава Украине!

                      Комментарий

                      • Ольга Владим.
                        Ветеран

                        • 26 May 2010
                        • 48032

                        #12
                        Сообщение от Серга
                        Зачем и для кого Бог посадил это дерево в Эдеме? С чем был связан запрет? Могли ли совершить зло те, кто «по определению» не различали добро и зло до известной трапезы? Почему людям, сие познавшим, уже не оставалось места в раю?
                        Вы уж определитесь - что именно Вы хотите узнать.
                        Устала от засилья атеизма на форуме...

                        Комментарий

                        • агатон
                          Ушел с форума

                          • 26 December 2009
                          • 11281

                          #13
                          Сообщение от Серга
                          Зачем и для кого Бог посадил это дерево в Эдеме? С чем был связан запрет? Могли ли совершить зло те, кто «по определению» не различали добро и зло до известной трапезы? Почему людям, сие познавшим, уже не оставалось места в раю?

                          - - - Добавлено - - -


                          А почему Вы не считаете змея Дьяволом? Ориген Александрийский он считал змея дьяволом!
                          Разумеется змей, который говорил по человечески и знал тайны неба и Бога - был сатаной.
                          Ветхозаветный образ.

                          Дерево Бог посадил, что бы человек мог осознать свободу воли.
                          Выгнали людей из рая, что бы не вкусили от дерева жизни и не уподобились сатане.
                          Вкусить от плода не зло - а грех.

                          Комментарий

                          • Goodvin
                            Благородный союзник

                            • 19 May 2013
                            • 36100

                            #14
                            Сообщение от агатон
                            Вкусить от плода не зло - а грех.
                            для кого же тогда росло это дерево?

                            Комментарий

                            • Серга
                              Участник

                              • 04 December 2017
                              • 497

                              #15
                              Сообщение от агатон
                              Разумеется змей, который говорил по человечески и знал тайны неба и Бога - был сатаной.
                              Ветхозаветный образ.
                              И вы на полном серьёзе верите в говорящую змею с ногами,что она была дьяволом?А где в писании об этом написано,что змея была дьяволом?Я знаю,что Мойша поставил образ змея Нахуша чтобы ему поклонялись,а кто не поклонялся того убивали змеи!Это что значить что Израиль дьяволу поклонялся?

                              Комментарий

                              Обработка...