понимание существования сатаны

[Sergey Raisky]

как известно плоть желает противного духу и сатана предположительно является неким воплощением воли плоти.

а не наоборот?

может, воля плоти является воплощением сатаны?

[dm14]

Не буду, ибо и до меня давным давно сие сказано.

Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
(1Иоан.3:4)

и как же в теле находится беззаконие?
если у Адама с Евой в теле был закон, то куда он делся после того как согрешили?

через Адама ко всем не грех перешел, а смерть.
когда евреям был дан закон, то уже не из-за положенной Адаму смерти умирали, но и-за своих грехов должны были умирать.

то есть грех неотъемлем от плоти, был с самого начала, хоть и не сразу был выявлен законом.
потому плоть и кровь не наследуют царства Бога, не станет нетленной материя.

- - - Добавлено - - -

а не наоборот?

может, воля плоти является воплощением сатаны?

сатана не равен Богу, чтобы мог контролировать всю плоть и навязывать ей свою волю.

[Sergey Raisky]

...

сатана не равен Богу, чтобы мог контролировать всю плоть и навязывать ей свою волю.

я про волю сатана не говорил

Вы полагаете, что у него есть воля? он же ангел, а какая у ангелов может быть воля?

[духовный турнир]

Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
(1Иоан.3:4)

и как же в теле находится беззаконие?
если у Адама с Евой в теле был закон, то куда он делся после того как согрешили?

через Адама ко всем не грех перешел, а смерть.
когда евреям был дан закон, то уже не из-за положенной Адаму смерти умирали, но и-за своих грехов должны были умирать.

то есть грех неотъемлем от плоти, был с самого начала, хоть и не сразу был выявлен законом.
потому плоть и кровь не наследуют царства Бога, не станет нетленной материя.

- - - Добавлено - - -


сатана не равен Богу, чтобы мог контролировать всю плоть и навязывать ей свою волю.

Адам и Ева были созданы Богом безгрешными и ни какого закона в их телах НЕ БЫЛО, ибо чистота души в законе нисколько не нуждается, а закон потом понадобился когда нарушив заповедь(закон), данный Богом, ради испытания, укрепления послушания Богу, с последующим обучением жизни в Святом безгрешном Боге, безгрешным людям, человек заразил себе грехом, ядом делающим НЕВОЗМОЖНЫМ ПРЕБЫВАНИЕ грешного человека с Святым безгрешным Богом, потому и отправлен был человек в изгнание до времени пришествия Христа, для искупления человечества от яда греха .

[dm14]

Вы полагаете, что у него есть воля?

не просто так ведь постоянно клевещет.
чем-то руководствуется или же сам является воплощением некой воли.

[Sergey Raisky]

не просто так ведь постоянно клевещет.
чем-то руководствуется или же сам является воплощением некой воли.

ангелы - это служебные силы
они волю Бога исполняют

[dm14]

Адам и Ева были созданы Богом безгрешными и ни какого закона в их телах НЕ БЫЛО

безгрешность и отсутствие закона несовместимы, ведь грех и есть беззаконием.
так что получается, что сразу имели грех, но он только позже был выявлен законом.

человек заразил себе грехом

как можно беззаконием, отсутствием закона заразится?
беззаконие можно выявить когда нарушается закон.
вот не имели в мыслях и сердце закон Адам с Евой, вот заповедь и выявила их беззаконие, отсутствие закона в них.

не делает нарушение закона беззаконниками, ведь именно беззаконники нарушают законы.
закон только выявить может беззаконника, а не сделать кого-то беззаконником.

[Nikita Maklakov]

в Библии пишется что человек плоть.
надежда на человека одинаково с опорой на плоть, потому как человек и есть эта плоть.
если бы человек был светлым веществом, то и не мог бы грешить.
.

Бог нас не роботами сотворил. А живыми людьми. И никто у нас свободу выбора и воли не отбирал. А то, что путь вниз всегда приятнее выбрать, не ново.

[dm14]

ангелы - это служебные силы
они волю Бога исполняют

ну так сатана без разрешения Бога не начинал действовать, только клеветать не переставал.
не по воле же Бога клеветал не переставая.

[духовный турнир]

безгрешность и отсутствие закона несовместимы, ведь грех и есть беззаконием.
так что получается, что сразу имели грех, но он только позже был выявлен законом.

как можно беззаконием, отсутствием закона заразится?
беззаконие можно выявить когда нарушается закон.
вот не имели в мыслях и сердце закон Адам с Евой, вот заповедь и выявила их беззаконие, отсутствие закона в них.

не делает нарушение закона беззаконниками, ведь именно беззаконники нарушают законы.
закон только выявить может беззаконника, а не сделать кого-то беззаконником.

Безгрешный Бог Любовь считаешь под законом ходит и заставляет себя не грешить, подчиняясь закону?

[Sergey Raisky]

ну так сатана без разрешения Бога не начинал действовать, только клеветать не переставал.
не по воле же Бога клеветал не переставая.

а по чьей же воле?
какие у Вас свидетельства, что сатан может исполнять чью-то ещё волю, кроме Божьей?

[dm14]

Бог нас не роботами сотворил. А живыми людьми. И никто у нас свободу выбора и воли не отбирал. А то, что путь вниз всегда приятнее выбрать, не ново.

так выбор не в том, "грешить или не грешить", а в "верить Богу или не верить".

потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познаётся грех.
(Рим.3:20)

то есть имея грешную плоть можем жить по плоти и грешить.
или же верить Богу и жить по духу не греша.
чтобы жить по духу, нужно рождение от духа.

без Бога же человек не имеет выбора в действиях и может быть только праведным, то есть не желающим грешить.
только Бог есть свободой для человека.

[Nikita Maklakov]

так выбор не в том, "грешить или не грешить", а в "верить Богу или не верить".

Ну и так можно. И люди часто выбирают не верить.

- - - Добавлено - - -

без Бога же человек не имеет выбора в действиях и может быть только праведным, то есть не желающим грешить.
.

Бессмыслица. В меморизы.

[dm14]

Безгрешный Бог Любовь считаешь под законом ходит и заставляет себя не грешить, подчиняясь закону?

любовь не делает зла, а Бог есть любовь.
люди ведь также не из-за закона праведными могут стать.
закон нужен только для обнаружения греха, что не имеют закона, что не имеют любви.

- - - Добавлено - - -

а по чьей же воле?
какие у Вас свидетельства, что сатан может исполнять чью-то ещё волю, кроме Божьей?

по своей воле, по воле плоти сатана клеветал.

вот в случае с Иовом Бог хорошо отзывается о Иове, а сатана плохо, то есть не соглашается с Богом, противостоит.
не будете же говорить что Бог приказал сатане противостоять?
Бог не желает чтобы его воля исполнялась, что противостоять себе приказывает?

[духовный турнир]

любовь не делает зла, а Бог есть любовь.
люди ведь также не из-за закона праведными могут стать.
закон нужен только для обнаружения греха, что не имеют закона, что не имеют любви.

Ты не ответил, но ушел от ответа, ибо я тебе написал про БЕЗГРЕШНОСТЬ Бога, которая, по твоему НЕСОВМЕСТИМА с ОТСУТСТВИЕМ ЗАКОНА, так, что отвечай по существу, БЕЗГРЕШНЫЙ, однако Бог, тоже под законом ходит, если по твоему безгрешие и отсутствие закона НЕСОМЕСТИМЫ или не ходит, несмотря на несовместимость ??