Царство сатаны

[колос]

Человек....

У человека есть свободная воля либо подчиниться своей совести либо сопротивляться ей . Праведник - это то кто старается подчиняться совести, а грешник тот кто совести сопротивляется.

[Игорь]

А Куда же сходил сначала, прежде,чем воскрес Иисус Христос,когда Его распяли?

На землю Он сошел с небес, умер, воскрес, и взошел на высоту небес. Мы и есть эти души в долине смертной тени, им Христос и принес благую весть, а не усопшим душам в аду, как бы это вдохновенно не звучало. В аду нельзя проповедовать - Библия четко говорит что там нет ни памяти ни знания.

[Ден 2014]

Не хочу, Пуффыстик.

Тогда оставайся в неведении, Воительница.

[колос]

Виноват, мягко отозвался неизвестный, для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? И, в самом деле, тут неизвестный повернулся к Берлиозу, вообразите, что вы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так сказать, входить во вкус, и вдруг у вас... кхе... кхе... саркома легкого... тут иностранец сладко усмехнулся, как будто мысль о саркоме легкого доставила ему удовольствие, да, саркома, жмурясь, как кот, повторил он звучное слово, и вот ваше управление закончилось! Ничья судьба, кроме своей собственной, вас более не интересует. Родные вам начинают лгать, вы, чуя неладное, бросаетесь к ученым врачам, затем к шарлатанам, а бывает, и к гадалкам. Как первое и второе, так и третье совершенно бессмысленно, вы сами понимаете. И все это кончается трагически: тот, кто еще недавно полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг лежащим неподвижно в деревянном ящике, и окружающие, понимая, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи. А бываети еще хуже: только что человек соберется съездить в Кисловодск, тут иностранец прищурился на Берлиоза, пустяковое, казалось бы, дело, но и этого совершить не может, потому что неизвестно почему вдруг возьмет поскользнется и попадет под трамвай! Неужели вы скажете, что это он сам собою управил так? Не правильнее ли думать, что управился с ним кто-то совсем другой?

Да хорошее сравнение.

[shantis]

1. 1-е Петра 3:18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши

Как мог пострадать Иисус Христос?

Так, что Он был рожден в мир, к которому совершенно не был привязан.

Иоан.14:30 идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.


2. Князь тьмы = князь мира сего.

Так ЧТО есть мир сей?

"Темница" от слова "темно", "тьма".

- - - Добавлено - - -


Бесам в ДУХОВНОМ мире не надо никуда ходить чтобы получить какую-то информацию. Это Вам не материальный мир.

И вообще нет никаких бесов, это всё аллегория. Сатана - есть культивация человеком жизни во плоти, вот и всё.

А это про кого?

6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
7 И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
8 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
9 И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
10 Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;
11 но простри руку Твою и коснись всего, что у него, - благословит ли он Тебя?
12 И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.
(Иов.1:6-12)

Вот Вам и "князь мира сего". Именно он пока здесь распоряжается. И именно его должен сменить Иисус Христос в конце концов, принять Царство над всем творением полностью.

И как это Иисус Христос не привязан к миру? Это "князь мира сего" не имел никакой власти над Христом.

15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
(Кол.1:15,16)

Всё для Него и ради Него. И он именно пострадал, будучи без греха и казнён без всякой вины.

[Блонди]

А это про кого?

ИМХО Про Иова там вообще всё от начала и до конца - история, не основанная на фактах. Это аллегория с применением гиперболы.

- - - Добавлено - - -

Всё для Него и ради Него. И он именно пострадал, будучи без греха и казнён без всякой вины.

Иисус Христос страдал еще задолго до казни.

Матф.17:17 Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас?

[колос]

Хорошо. Давайте разберем вот этот отрывок:

1-е Петра 3
18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
22 Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы.

О какой темнице духов речь?

Ад как муки совести может быть как на этом так и на том свете. На том свете ад следующий. Читайте в этом сообщении ниже.

Эти горе наставники, учителя, проповедники не знают какой ад ждёт на том свете. Не буквальный огонь. Нет.

Начну объяснение вот с чего. Это на этом свете у грешника есть всевозможные средства препятствующие совести. Это и алкоголь и наркотики и греховные развлечения и т.п. На том же свете этих средств, препятствующих совести, не будет. И тогда грешника на том свете беспрепятственно будет мучать его совесть своим не буквальным огнём. Это вынести не легко. У грешника на том свете совесть сделают 100 процентно работающей принудительно (а принудительность тут оправдана т.к. на том свете грешник получит наказание, а наказание - это принудительная мера). Но Бог хочет, что бы мы покаялись не принудительно, а добровольно. И ради этой добровольности (что бы личность имела возможность добровольно покаяться)Бог после загробного ада реинкарнирует бывшего грешника на землю в новом теле.

А темница символизирует состояние греховности. И в этой темнице грешники могут быть как на том так и на этом свете.

[Viktor.o]

Не бесам Он в аду проповедовал благую весть, а находящимся там людям умершим по плоти, а души которых были низведены в ад. Неужели это непонятно. Прочитайте тогда притчу о богаче и Лазаре. от Луки 16:19-31

Тоже прочитайте притчу о богаче и Лазаре. Богачу всё равно вечно торчать в аду, какой смысл ему проповедовать?

[колос]

Что это за местность на картинке? Промзона, что ли, какая?

Это символ жгучих огненных мук совести, которая жгёт не буквальным огнём.

[Мама Эля]

Но именно огонь загробного ада(именно такой вид огня) символизирует жгучие муки совести.

Жгучие муки совести человек может чувствовать и тут на земле и они, как правило, приводят к покаянию. Поэтому не думаю, что муки совести символизируют ад. Это только человеческие домыслы.

[Блонди]

Ад как муки совести

Муки совести - это не ад. Это покаяние и очищение души. Причем тут ад? Это ОСВЕЩЕНИЕ своих деяний, путь к свету.

Ад - это НЕВЕЖЕСТВО, а не спасительные муки совести. Это губительные человеческие иллюзии без истины, которые заставляют человека страдать, видя всё в искаженном варианте, не соответствующим действительности.

Муки совести же в итоге приводят к тому, что Бог очищает от всякой неправды человека, поэтому духовная грусть всегда светла, ибо прежде стоит ВЕРА, НАДЕЖДА и ЛЮБОВЬ, а где они, там нет места отчаянию. Отчаяние - есть иллюзия невежества.

[Мама Эля]

Тоже прочитайте притчу о богаче и Лазаре. Богачу всё равно вечно торчать в аду, какой смыл ему проповедовать?

А это уж дело не нашего ума.

[Viktor.o]

А это уж дело не нашего ума.

Ну, здрасти. Иисус не призывал оставаться тупыми.

[nelson]

Библия четко говорит что там нет ни памяти ни знания.

А страдания есть?

[shantis]

И вообще нет никаких бесов, это всё аллегория. Сатана - есть культивация человеком жизни во плоти, вот и всё.

Ну а Иисус кого изгонял и в свиней отправлял?