Свобода вероисповедания

[tagil]

А при чем тут свобода вероисповедания и понятие "ересь"?

Совершенно непричём.

Свобода вероисповедания - это политическое понятие, а ересь - религиозное.
Кесарю - кесарево, а Богу - богово.

[Йицхак]

Возражения, думаю, не будет...

Возражать на что? На тезис "земной шар - плоский и треугольный" возражать не принято. В силу общепонятных причин: если шар, то уже предопределено, что ни плоским, ни треугольным быть не может.
А если кто-то не понимает, что такое формальная логика, то - не понимает он, а не остальные.

Как будет что-то написано по правилам формальной логики, я - обязательно возражу.

[Viktor.o]

Да, любого язычника - хоть христианина, хоть мусульманина, хоть буддиста, хоть атеиста, хоть шаманиста.
Все без исключения язычники побегут хватать иудеев за полу со словами "с вами Бог".

Любого человека - хоть иудей, хоть язычник. А то можно подумать что у иудея что ни слово, всё истина.

[Йицхак]

Это когда, например, начинают оправдывать убийства, воровство, ложь во имя Христа, да?

Пагубная ересь это когда кто-то учит нарушать заповеди Бога или оправдывает тех, кто эти заповеди нарушает:
³² Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют. (Рим,1)

- - - Добавлено - - -

А то можно подумать что у иудея

Да, думать - очень полезно.
К сожалению, у Вас с этим проблемы: пишите не думая, а руководствуясь эмоциями и языческими представлениями о том, что Вам кажется справедливым.

Но Ваше видение справедливости может сильно не совпадать с видением Бога и других людей.
В остальном - всё без изменения: все без исключения язычники побегут хватать иудеев за полу со словами "с вами Бог".

[Viktor.o]

Да, думать - очень полезно.
К сожалению, у Вас с этим проблемы: пишите не думая, а руководствуясь эмоциями и языческими представлениями о том, что Вам кажется справедливым.

Но Ваше видение справедливости может сильно не совпадать с видением Бога и других людей.
В остальном - всё без изменения: все без исключения язычники побегут хватать иудеев за полу со словами "с вами Бог".

Вы ж язычник? Вот и хватайтесь за полу людей, может спасут. Зачем Вам Бог, коли на людей надеетесь.

- - - Добавлено - - -

Кстати, коли Вы язычник, то может заодно признаетесь в своей ересе? По Вашему мнению языческому только язычники бред несут.

[Йицхак]

1. Практически во всех определениях слову "ересь" говорится о неком сознательном отступничестве от истины.

Сами себе придумали этот тезис и сами себе вопросы задаете?
В Писаниях нет ни слова о том, что "еретики" - это уклоняющиеся от истины.

2. Тит.3:10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся

Каким должно быть вразумление человека, вызывающего разделение или раскол, избравшего лжеучение? Что следует ему говорить? На что следует ориентироваться в своем вразумлении? Примеры.

Не читайте перед обедом советских газет, а сильно-дальний перевод и до обеда и после, если хотите понять Писания.

Инакомыслящего человека после одного и второго вразумления не упрашивай.
Это если читать как написано в Писаниях, а не в сильно-дальнем переводе.

- - - Добавлено - - -

Вы ж язычник? Вот и хватайтесь за полу людей, может спасут. Зачем Вам Бог, коли на людей надеетесь.

- - - Добавлено - - -

Кстати, коли Вы язычник, то может заодно признаетесь в своей ересе? По Вашему мнению языческому только язычники бред несут.

Я и говорю: пишите не думая, а руководствуясь эмоциями и языческими представлениями о том, что Вам кажется справедливым.

В остальном - всё по прежнему: все без исключения язычники побегут хватать иудеев за полу со словами "с вами Бог".

[Viktor.o]

Я и говорю: пишите не думая, а руководствуясь эмоциями и языческими представлениями о том, что Вам кажется справедливым.

Вы - язычник, а по Вашему мнению язычники несут бред. Т.е. Вы признались что Вы несёте бред. И какая разница, что у Вас там кажется справедливым, коли Вы говорите что бред несёте.

[Павел70]

Нет конечно. Но это общепризнанная расшифровка данного термина. Вот в чем дело. И оказывается многие не так уж и однозначно толкуют слово "ересь".

В каждой религии имеет место быть ереси....
И у каждой религии, ересь определяется высшим духовенством религии, а не как написано в Википедии "кто либо"..

[Йицхак]

В каждой религии имеет место быть ереси...

Вы хотели сказать: каждая религия есть ересь (по отношению к другой).

[Двора]

Совершенно непричём.

Свобода вероисповедания - это политическое понятие, а ересь - религиозное.
Кесарю - кесарево, а Богу - богово.

Читаю последнюю страницу и уточняю в переводах как в послании Титу написано ересь и вот что уточнила:
в одном написано от раскольника после одного двух доказательств удаляться от него,
в другом читаю от человека разделяющего веру после одного двух доказательств уйти от него.

[Блонди]

А при чем тут свобода вероисповедания и понятие "ересь"?

Надо объяснять?

Под свободой вероисповедания я имею в виду личную интерпретацию Библейских текстов человеком, как ему Дух на душу положил.

Вот пример -
От Марка 9
38 При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами.
39 Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня.
40 Ибо кто не против вас, тот за вас.
41 И кто напоит вас чашею воды во имя Мое, потому что вы Христовы, истинно говорю вам, не потеряет награды своей.

- - - Добавлено - - -

Сами себе придумали этот тезис и сами себе вопросы задаете?
В Писаниях нет ни слова о том, что "еретики" - это уклоняющиеся от истины. Не читайте перед обедом советских газет, а сильно-дальний перевод и до обеда и после, если хотите понять Писания.

Инакомыслящего человека после одного и второго вразумления не упрашивай.
Это если читать как написано в Писаниях, а не в сильно-дальнем переводе.

Спасибо. Всё понятно.

3868, παραιτέομαι
1. просить, упрашивать

Пример употребления:
Евр 12:19 не к трубному звуку и гласу глаголов, который слышавшие просили (παραιτέομαι), чтобы к ним более не было продолжаемо слово

Короче говоря - не приставай к инакомыслящему.

Надо же, как синодальный перевод по-другому преподносит. Можно сказать, что с точностью до наоборот.
Как и здесь:
Мт 5:22 εγω Я δε же λεγω говорю υμιν вам οτι что πας всякий ο οργιζομενος прогневляющий τω αδελφω брата αυτου его ενοχος повинный εσται будет τη κρισει суду

[Блонди]

Пагубная ересь это когда кто-то учит нарушать заповеди Бога или оправдывает тех, кто эти заповеди нарушает:
³² Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют. (Рим,1)

Абсолютно согласна.

К Римлянам 1
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму делать непотребства,
29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.

В таком случае, если представители двух разных конфессий ничего из этого не делают, то и еретиками по отношению друг к другу быть не могут?

[Двора]

Читаю последнюю страницу и уточняю в переводах как в послании Титу написано ересь и вот что уточнила:
в одном написано от раскольника после одного двух доказательств удаляться от него,
в другом читаю от человека разделяющего веру после одного двух доказательств уйти от него.

Есть и продолжение про раскольников и разделителей, т.е. еретиков

¹¹ зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.

[Kolosok]

Абсолютно согласна.

К Римлянам 1
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму делать непотребства,
29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.

В таком случае, если представители двух разных конфессий ничего из этого не делают, то и еретиками по отношению друг к другу быть не могут?

Вот Вы абсолютно согласились...А как думаете, какую заповедь нарушает гордость и безрассудность или превратный ум? Какую заповедь нужно учить нарушить, чтобы у человека взросли эти качества?

[Kolosok]

Пагубная ересь это когда кто-то учит нарушать заповеди Бога или оправдывает тех, кто эти заповеди нарушает

Сами себе придумали этот тезис и сами себе вопросы задаете?
В Писаниях нет ни слова о том, что "еретики" - это уклоняющиеся от истины. Не читайте перед обедом советских газет, а сильно-дальний перевод и до обеда и после, если хотите понять Писания.

Инакомыслящего человека после одного и второго вразумления не упрашивай.
Это если читать как написано в Писаниях, а не в сильно-дальнем переводе.

15 Старайся представить себя Богу достойным, делателем неукоризненным, верно преподающим слово истины.
16 А непотребного пустословия удаляйся; ибо они еще более будут преуспевать в нечестии,
17 и слово их, как рак, будет распространяться. Таковы Именей и Филит,
18 которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру.
19 Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: "познал Господь Своих"; и: "да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа".
(2Тим.2:15-19)

Казалось бы, что такого? Воскресение уже было... Подумаешь, "земля плоская", разрушает веру... Что тут такого правда? И никакая заповедь здесь не нарушается, и тем более, никто не оправдывается из тех, кто заповедь нарушает... Похоже это на невинную ересь, если советуется удаляться от таких? Зачем удаляться от таковых, если это так безвредно и невинно? А зачем быть таковыми?

- - - Добавлено - - -

Возражать на что? На тезис "земной шар - плоский и треугольный" возражать не принято. В силу общепонятных причин: если шар, то уже предопределено, что ни плоским, ни треугольным быть не может.
А если кто-то не понимает, что такое формальная логика, то - не понимает он, а не остальные.

Как будет что-то написано по правилам формальной логики, я - обязательно возражу.

"А кто-то говорит, что на самом деле такие Царство наследуют, только станете , как боги... И это тоже, исходя из Вашего определения ереси, не пагубная ересь, а так, безобидное инакомыслие...
Возражения, думаю, не будет... "
Это похоже на тезис, что земной шар плоский и треугольный? А где нарушение формальной логики? В тезисе о земном шаре вижу, а где в моих словах?

Вы можете просто ответить является ли тезис "прелюбодеи тоже наследуют Царство Бога, только будут как боги" пагубной ересью или нет? Да или нет?