Кто такие бесы?

[Без Имени]

Хотите подобный ответ услышать?
Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.

Да, да я так и понял. На этом " знания" заканчиваются.
Вот ваши знания:
" Нет..сказал же...Те кто ненавидит воцерковлённых, а наипаче православных...
Вот эти все бесноватые...."
Но только никакими " воцерковленно православными" 2000 лет назад и не пахло. Но демоны как были так и есть. Такая печалька.

[Павел70]

Да, да я так и понял. На этом " знания" заканчиваются.
Вот ваши знания:
" Нет..сказал же...Те кто ненавидит воцерковлённых, а наипаче православных...
Вот эти все бесноватые...."
Но только никакими " воцерковленно православными" 2000 лет назад и не пахло. Но демоны как были так и есть. Такая печалька.

Сообщение от Без Имени
Я не верю, я знаю. Видел таких людей в нормальном состоянии и в не нормальном. Жуткая картина....
Жизнь сталкнет с такими , узнаете.

По всей видимости в зеркале видели....

[Без Имени]

Сообщение от Без Имени
Я не верю, я знаю. Видел таких людей в нормальном состоянии и в не нормальном. Жуткая картина....
Жизнь сталкнет с такими , узнаете.

По всей видимости в зеркале видели....

Да видел бесноватых. И?
Никаких " воцерковленно православных" или Иудеев они не ненавидили. Им вообще было пофиг до какой либо конфессии. Как было пофиг и во времена Иисуса , до Иудеев.

[Helg]

А кто сказал, что это был его дух, а не его тонкоматериальное образование.

А, вы это различаете...

[Блонди]

Наказываются ли бесы Богом за свои грязные проделки с человеком?

Или у нас только человек вечно в опале перед Богом ходит?

[Без Имени]

Наказываются ли бесы Богом за свои грязные проделки с человеком?

Или у нас только человек вечно в опале перед Богом ходит?

Всему свое время:
29. И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас.
(Св. Евангелие от Матфея 8:29)

[Клерк]

2. Бесы в принципе не могут существовать в духовной сфере, ибо такое существование на порядок выше существования во плоти. ЗАЧЕМ ДУХУ, живущему в духовной сфере, прыгать в какую-то бренную плоть?

Сфера обитания беса - исключительно ПЛОТЬ человека. Что он "вселяется" или "выходит" из человека, сказано образно. Бесом можно считать духовно больного человека, подобно, как комп зараженный вирусами, поломка. После устранения поломки, комп/чел снова тот же, здрав и при уме.

[Блонди]

Сфера обитания беса - исключительно плоть человека.

Согласна.....

[Takigut]

1. Как бесы могут обитать в духовной сфере с Отцом, если человека и за меньшее скинули на землю в плоть? Ведь мы знаем, что дух идет к Богу, а им там совершенно нечего делать рядом с Богом.
2. Бесы в принципе не могут существовать в духовной сфере, ибо такое существование на порядок выше существования во плоти. ЗАЧЕМ ДУХУ, живущему в духовной сфере, прыгать в какую-то бренную плоть?
3. Плоть противится духу, а дух плоти. Так КТО противится Богу?
4. Какова целесообразность существования бесов, когда человек и без них прекрасно служит сатану, т.е. превращает жизнь во плоти в своего идола и культивирует такую жизнь?
5. Куда конкретно вселяется бес - в плоть, душу, дух?
6. Какие функции выполняет вселившийся бес, какова его конечная цель?

НЕ мучайте людей и себя: - Бесов нет и никогда не было.

[агатон]

1. Как бесы могут обитать в духовной сфере с Отцом, если человека и за меньшее скинули на землю в плоть? Ведь мы знаем, что дух идет к Богу, а им там совершенно нечего делать рядом с Богом.
2. Бесы в принципе не могут существовать в духовной сфере, ибо такое существование на порядок выше существования во плоти. ЗАЧЕМ ДУХУ, живущему в духовной сфере, прыгать в какую-то бренную плоть?
3. Плоть противится духу, а дух плоти. Так КТО противится Богу?
4. Какова целесообразность существования бесов, когда человек и без них прекрасно служит сатану, т.е. превращает жизнь во плоти в своего идола и культивирует такую жизнь?
5. Куда конкретно вселяется бес - в плоть, душу, дух?
6. Какие функции выполняет вселившийся бес, какова его конечная цель?

1. Бесы не обитают в духовной сфере с Отцом. После того, как Ангелы согрешили, они были изгнаны с третьего неба.

2. Плоть человека не всегда была бренной. Люцифер хотел стать подобным Богу, а это право Бог отдал человеку, сделав его подобным Себе. Посему захват человека, был прямым путем к высшей власти.

3. Это о человеческом. Возрожденный дух человека, противится греховой плоти человека. Потому что человек не полностью грешен. Бесы же грешны полностью, посему их дух - есть зло . Потому им нет ни искупления ни покаяния. Человек так же может дойти до этого состояния, когда вкусит Любви Божей, дара Духа Святого и отречется. Тогда не сможет покаяться, ожесточится и его дух будет подобен духу беса.

4. Цель бесов . Вначале это была цель Ангелов, стать подобными Богу. Потому и был захват человека, как высшего творения, которому должно управлять всем мирозданием. Но после война была проиграна. И теперь цель бесов, побольше людей увести в погибель. Потому что Богу они зло причинить могут, только через приченение зла Его образу.

5. Бес, вселяется в тело и контактирует с душой человека, беря нед ней определенную власть. Каждый раз по разному. Строение человека, сложнее чем у беса.

6. Вселившийся бес - мучает человека и ведет к погибели. Они испытывают наслаждение от пыток , мук и страданий жертвы.

[shlahani]

Да, да я так и понял. На этом " знания" заканчиваются.
Вот ваши знания:
" Нет..сказал же...Те кто ненавидит воцерковлённых, а наипаче православных...
Вот эти все бесноватые...."
Но только никакими " воцерковленно православными" 2000 лет назад и не пахло. Но демоны как были так и есть. Такая печалька.

Без Имени, кстати, Вы подметили существенный момент у Вашего собеседника.
Я имею в виду, что с течением времени представления о том или ином явлении меняются довольно значительно.
Если мы сравним то, что мы читаем о церкви в Деяниях апостолов, с тем, что мы видим в современных церквях, то не сможем не заметить некие отличия.
Например, Павел, выражая своё мнение по поводу святых, очень удивился бы, познакомившись с тем, как его термин "святые" понимают современные православная и католическая церкви.
Я как-то писал здесь статью на эту тему, собрав всю информацию о святых в Новом завете.
Но я не осуждаю такие дела, мне это видится естественным развитием (возможно, плотских) представлений о том или ином учении.
Ведь вот нам известно, что Иисус имел дело с фарисеями и саддукеями.
Фарисеи верят в воскресение и ангелов, саддукеи не верят ни в воскресение, ни в ангелов.
Причём мы нигде не видим, чтобы одна из этих групп считалась еретиками и побивалась камнями в Израиле. Представители обеих школ спокойно меняются в очереди для искушения Иисуса.
Но ведь давайте вникнем: это же фундаментальные отличия! Есть ангелы или нет ангелов! Ничего себе.
Вот так вот сменились поколения иудеев после Моисея, и возникли такие вот саддукеи. Естественный процесс.
Теперь ближе к нашей теме.
В русском переводе библии есть определённые славянские термины, уже готовые, но из дохристианской эпохи (о которой никаких письменных свидетельств не сохранилось, кроме подделки 20 века про Велеса).
То есть Кирилл и Мефодий, переводя, скажем, термин "баптизео" на церковно-славянский язык, не стали писать прямо "окунать", а взяли сакральный славянский термин "крестить". Что такое "крестить" для славянина? Это отождествить себя с огнём, с кресом, "окресалиться", так сказать, привести в действие кресало.
Неплохое переводческое решение. Когда Иоанн говорит об Иисусе, что он будет крестить огнём, то славяне это дело прекрасно понимали, потому как практиковали огнепоклонение.
Но вот когда Иоанн крестит в воде, это для славян было, видимо, чем-то несусветным: как же можно кресало опустить в воду и высекать из него искры?
Тем не менее, мы, потомки славян, нормально воспринимаем синодальный перевод, основанный на церковно-славянском.
То есть прошло время, и для нас термин "крещение" не связан уже с огнём.
Более того, мы скорее предпочтём ассоциации крещения с крестом.
Теперь о бесах. Тоже славянское словечко. Явно, что дохристианское тоже - иначе в нашей библии бы стояли обычные греческие "демоны".
Точно так же, как в Новом завете никто не объясняет, как в Израиле появились эллинские демоны (и кто им соответствовал в Ветхом завете), так и в русской культуре пошла писать губерния про бесов с различными версиями.

[Avis]

Ошибаешься, мальчик! Зла - нет.
Зло сотворить Великий не мог.
Есть лишь несовершенство.
Но оно так же опасно, как то,
что ты злом называешь.
Князя тьмы и демонов нет.
Но каждым поступком
лжи, гнева и глупости
создаем бесчисленных тварей,
безобразных и страшных по виду,
кровожадных и гнусных.
Они стремятся за нами,
наши творенья! Размеры
и вид их созданы нами.
Берегися рой их умножить.
Твои порожденья тобою
питаться начнут. Осторожно
к толпе прикасайся. Жить трудно,
мой мальчик, помни приказ:
жить, не бояться и верить.
Остаться свободным и сильным.
А после удастся и полюбить.
Темные твари все это очень
не любят. Сохнут и гибнут
тогда.

[Ястреб.]

1. Бесы не обитают в духовной сфере с Отцом. После того, как Ангелы согрешили, они были изгнаны с третьего неба.



.

Это откуда такие данные?

[Avis]

во Свете тьма рассевается

[Ястреб.]

во Свете тьма рассевается

Бес от тьмы, верно?