Поступки вопреки воле Бога.

[nelson]

В оной из тем, Лука дав определение греха, прочее всего говорить, грех - это поступки вопреки воле Бога. Между впрочем, не только Лука так думает, но и у большинства форумчан бытует мнение, что человек в состоянии действовать вопреки воле Бога.
Так ли это?
Во́ля феномен управления субъектом своей деятельностью и поведением, т. е. самоуправления. Воля отвечает за создание целей и концентрацию внутренних усилий на их достижение.

[Sergey Raisky]

Поступки вопреки воле Бога.

Вы не поверите, дружище, но поступки вопреки воли Бога - это тоже воля Бога

ключ к тайне в двух Библейских стихах:

28 Итак, Иисус сказал им: когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю. (Joh 8:28 RSO)

41 И Сам отошел от них на вержение камня, и, преклонив колени, молился,
42 говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем, не Моя воля, но Твоя да будет.
(Luk 22:41-42 RSO)

[Сергей Сур]

Вы не поверите, дружище, но поступки вопреки воли Бога - это тоже воля Бога

Это не воля Бога, а Его попущение. То есть не то, что Он хочет и желает, а то, чего Он не хочет и не желает, но попускает ввиду незыблемости Его Собственных Законов Провидения, среди Которых незыблемость свободы выбора у человека. Но и через попущение Он ведёт каждого к наилучшей участи в вечности.

[nelson]

Вы не поверите, дружище, но поступки вопреки воли Бога - это тоже воля Бога

поступки "вопреки воли Бога".

[greshnik]

яко без Мене не можете творити ничесоже

[nelson]

[QUOTE=Сергей Сур;4972580]Это не воля Бога, а Его попущение. /QUOTE]Его попущение, тоже есть Его воля.

[Sergey Raisky]

Это не воля Бога, а Его попущение. То есть не то, что Он хочет и желает, а то, чего Он не хочет и не желает, но попускает ввиду незыблемости Его Собственных Законов Провидения, среди Которых незыблемость свободы выбора у человека. Но и через попущение Он ведёт каждого к наилучшей участи в вечности.

но воля Бога - это не только Его хотения и желания

воля Бога может быть направлена и против Его Собственных хотений и желаний

поэтому, и попущение, которое в Вашем рассуждении не является желанием Бога, тем не менее, вполне может быть выражением Его воли

[Hawks]

В оной из тем, Лука дав определение греха, прочее всего говорить, грех - это поступки вопреки воле Бога. Между впрочем, не только Лука так думает, но и у большинства форумчан бытует мнение, что человек в состоянии действовать вопреки воле Бога.
Так ли это?

Если все происходит по воле Бога, следовательно и Лука с большинством держатся противоположного мнения по Его воле - не находите?
И это только верхушка парадокса )

[Sergey Raisky]

поступки "вопреки воли Бога".

да

"вопреки воли Бога", но по воле Бога

Ибо все из Него, Им и к Нему.
рим 11:36

- - - Добавлено - - -

Если все происходит по воле Бога, следовательно и Лука с большинством держатся противоположного мнения по Его воле - не находите?
И это только верхушка парадокса )

да с мнениями, вообще, вопрос уже давно решён: они не принципиальны - свидетели немощности в вере - о них и спорить не рекомендуется

- - - Добавлено - - -

яко без Мене не можете творити ничесоже

но у человека в запасе есть ещё одно действие - отказ от творчества

может ли человек это сделать без воли Бога?

[Hawks]

да с мнениями, вообще, вопрос уже давно решён: они не принципиальны - свидетели немощности в вере - о них и спорить не рекомендуется

По воле Бога соглашусь с вами на этот раз )

[Sergey Raisky]

По воле Бога соглашусь с вами на этот раз )

но если бы не согласились - чья бы тогда воля была?

[Hawks]

но если бы не согласились - чья бы тогда воля была?

Да т-та-же самая! Как и с обратной стороны..
Или думаете он вам свободу воли дал как одному юродивому тут!?

)

[nelson]

Если все происходит по воле Бога, следовательно и Лука с большинством держатся противоположного мнения по Его воле - не находите?

Нахожу.........

[Фонфан]

Это не воля Бога, а Его попущение. То есть не то, что Он хочет и желает, а то, чего Он не хочет и не желает, но попускает ввиду незыблемости Его Собственных Законов Провидения, среди Которых незыблемость свободы выбора у человека. Но и через попущение Он ведёт каждого к наилучшей участи в вечности.

Не правда Ваша...)) Все попущения были ДО Христа, Его пришествия...а после всё по Его ВОЛЕ и никак иначе....)) А то и спасения нам никому не видать, как своих ушей...)) Всё сберегается СЛОВОМ на день суда....

[greshnik]

но у человека в запасе есть ещё одно действие - отказ от творчества

может ли человек это сделать без воли Бога?

однозначно
права выбора никто не лишён