26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лукерья
    Ветеран

    • 16 May 2016
    • 1130

    #16
    Сообщение от лэванбан
    то для нас очевидно.
    но существует уважаемый иудейский шаблон 1 = 1 = Ад-най Эхад.

    и когда христиане начинают визуализировать Триединство в виде лубочных картинок "трое за столом совета", реакция религиозного еврея понятная и объяснимая. отторжение и гнев.

    вот и я прихожу к мысли. что прежде, чем браться за объяснение Б-жественности Слова, нужно как-то вразумительно нешокирующе представлять концепцию Троицы.

    потому что то, что мы рисуем, "старец+молодой человек+голубь" = это ментальный шок для монотеиста. закономерный глубокий шок.
    Лубочная картинка это Троица Рублева?
    Так там многоуровневый смысл. Ведь Авраам видел Троицу в посещение его тремя Ангелами. Они ему давали не разные указания, а одно.
    И свойства Бога идут из ВЗ
    Это тождество. Если Бог един, то во всем тождество свойств.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Sergey Raisky
    вряд ли, потому что Отец-Сын-Дух едины

    Бог призывал к сотворчеству кого-то ещё, но исходя из того, что Бог Сам сотворил человека - без тех, к кому обращался, те отказались

    это видно вот отсюда:

    И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему (быт 1:26 RSO)

    И сотворил Бог человека по образу Своему (быт 1:27 RSO)

    т.е.,навыходе
    не было того, что в быт 1:26 обозначено, как "образ наш и подобие наше" - вместо этого имеем "образ Свой" в быт 1:27

    и глагол "сотворил" в быт 1:27 в ед. числе, а не во множественном, как в быт 1:26

    - - - Добавлено - - -



    их, собственно, не было, Бог один творил, а со-творцы не принимали участия

    но, возможно предположить, что со-творцы - это то, что вне Бога, т.е. силы т.н. "Божественного Ничто" - их по-разному толкуют: кто неприступной тьмой (ВЗ), кто неприступным светом (НЗ)
    Тогда Он не всеведущ. А если всеведущ и знает , что Спасителем нужно будет Ему же и Быть, то это Троица.
    По анологии человека даже если брать, слово и дыхание существует от начала. С первым вздохом первый крик.

    Комментарий

    • Sergey Raisky
      Отключен

      • 09 January 2013
      • 14599

      #17
      Сообщение от Лукерья
      Тогда Он не всеведущ....
      Бог не всеведущ в кенозисе - свидетельство об этом мы имеем из Евангелия -
      • сказано, что Иисус не знал времени Своего Второго Пришествия, то есть не был всеведущим (Мк. 13:32, Мф. 24:36);


      возможно, сотворение человека происходило, когда Бог был в кенозисе

      сама творческая активность - это, скорее всего, и является одной из основных характеристик умаления (кенозиса) Бога

      Комментарий

      • nelson
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 24528

        #18
        Сообщение от Sergey Raisky
        Бог не всеведущ в кенозисе - свидетельство об этом мы имеем из Евангелия -
        • сказано, что Иисус не знал времени Своего Второго Пришествия, то есть не был всеведущим (Мк. 13:32, Мф. 24:36);
        Это лишь говорит о том, что Он не был Богом.

        Комментарий

        • Пломбир
          Ветеран

          • 27 January 2013
          • 15115

          #19
          Сообщение от nelson
          К кому обращается Бог?
          Только к сыну. Или ни к кому,это плюрализ величия.

          Комментарий

          • sam1
            Метафизический Сам

            • 15 January 2009
            • 19049

            #20
            Сообщение от nelson
            Это лишь говорит о том, что Он не был Богом.
            Если Христос не был Богом, как Он мог умереть за грехи людей?
            Пишите по теме, пожалуйста.

            Комментарий

            • nelson
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 24528

              #21
              Сообщение от Пломбир
              Только к сыну. Или ни к кому,это плюрализ величия.
              А может Он обращается к змеи.

              Комментарий

              • piroma
                👁️

                • 13 January 2013
                • 47835

                #22
                Сообщение от sam1
                Если Христос не был Богом, как Он мог умереть за грехи людей?

                От Иоанна 6:51
                Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
                *****

                Комментарий

                • Блонди
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 21612

                  #23
                  Сообщение от sam1
                  Если Христос не был Богом, как Он мог умереть за грехи людей?
                  Никак. Он и не умирал ЗА грехи людей.

                  Комментарий

                  • Лукерья
                    Ветеран

                    • 16 May 2016
                    • 1130

                    #24
                    Сообщение от Sergey Raisky
                    Бог не всеведущ в кенозисе - свидетельство об этом мы имеем из Евангелия -
                    • сказано, что Иисус не знал времени Своего Второго Пришествия, то есть не был всеведущим (Мк. 13:32, Мф. 24:36);


                    возможно, сотворение человека происходило, когда Бог был в кенозисе

                    сама творческая активность - это, скорее всего, и является одной из основных характеристик умаления (кенозиса) Бога
                    Так две природы в Христе. Они не слились и не сотворили нового человека.
                    Проживание человеческой жизни не отменило Божества. В этом Спасение заключается.
                    Человечеству ведь не спасительно знать конец мира, потому и человечески это и не объясняется.
                    ,, что больше - знание ли Отца или дня судного? Если же Он знает большее, то каким образом может не знать меньшего. Мы читаем следующие слова: Все, что принадлежит Отцу, предано Мне(Лк 10:22). ,,

                    Комментарий

                    • nelson
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 24528

                      #25
                      Сообщение от sam1
                      Если Христос не был Богом, как Он мог умереть за грехи людей?
                      Ну это как раз можно объяснить. Умер только, Иисус.

                      Комментарий

                      • Пломбир
                        Ветеран

                        • 27 January 2013
                        • 15115

                        #26
                        Сообщение от nelson
                        А может Он обращается к змеи.
                        Нет .Змея к творчеству не имеет отношения.Он тварь.
                        Творец-Бог Яхвэ и инструмент творчества-Его сын,Слово.

                        Комментарий

                        • sam1
                          Метафизический Сам

                          • 15 January 2009
                          • 19049

                          #27
                          Сообщение от piroma
                          От Иоанна 6:51
                          Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
                          В данной цитате нет ответа на мой вопрос.
                          Пишите по теме, пожалуйста.

                          Комментарий

                          • Ден 2014
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 6047

                            #28
                            Сообщение от sam1
                            Если Христос не был Богом, как Он мог умереть за грехи людей?
                            Вместо того, чтобы пытаться посредством словестных оборотов создать видимость правоты при её отсутствии, лучше просто дать цитату из Библии со словами Иисуса, где он говорит : "Я-Бог!"

                            Комментарий

                            • nelson
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 24528

                              #29
                              Сообщение от Блонди
                              Никак. Он и не умирал ЗА грехи людей.
                              А за что?.....

                              Комментарий

                              • sam1
                                Метафизический Сам

                                • 15 January 2009
                                • 19049

                                #30
                                Сообщение от nelson
                                Ну это как раз можно объяснить. Умер только, Иисус.
                                Хорошо, а зачем человеку Иисусу умирать за грехи людей, если Христос - не Бог?
                                Пишите по теме, пожалуйста.

                                Комментарий

                                Обработка...