Возможно богохультво, но... святые бывают и среди животных!

[Tessaract]

Принесли его на задний двор к плахе на которой рубили головы курам и уткам.
Орленок посмотрел на топор в руке брата и плаху, сам подошел к ней,взглянул на облака и ... положил голову на плаху.
Мы стояли потрясенные,брат плакал.

С одной стороны это очень грустно, но с другой это отличное доказательство того, что животные (а птицы животные) осознают такие, казалось-бы самые сложные для людей вещи, как смерть. Любители животных могут привести множество подобных примеров. Так есть ли у животных душа и могут ли они спастить??????????????

[Heruvimos]

А есть библейские док-за, подрывающие веру?

Я о Вашей истории. Мы видим милосердие, верность, благодарность, бескорыстие, спасение. И кстати, аналогия с ситуацией Ильи пророка.

[הלך]

С одной стороны это очень грустно, но с другой это отличное доказательство того, что животные (а птицы животные) осознают такие, казалось-бы самые сложные для людей вещи, как смерть. Любители животных могут привести множество подобных примеров. Так есть ли у животных душа и могут ли они спастить??????????????

Екклесиаст не отрицает у животных наличия души,он лишь ставит вопрос :куда она попадает после смерти.
Ответ:в преисподнюю,до времени откровения сынов Божиих.

[Denn Sandy]

Ну как это мы не видим у животных своего Я, у каждого животного своя, индивидуальная особенность поведения, свой характер, с этим вы, надеюсь, спорить не будите. И смысл сигналов, которые они подают друг другу тоже конкретен. Он даже у насекомых, например, у пчёл имеется.?

Ну таки учёные их и не видят. Я им верю, они специлиалисты таки
А у пчёл - тут таки рефлексы и инститкты

[BRAMMEN]

22 Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;(Рим.8:22)
Судьба животных напрямую связана с грехом человека.

[allona]

Животные не проходят отбор в 12 коленах Израилевых! Они не погибают и спасаются так как не грешат и не освещаются.

Кот не намеренно кормил хозяев, а просто по рассказу, ловил птичек так как был голоден, а хозяйка забирала! Да даже, если бы и кормил, то был бы временно освещен на это Богом как Валаамова ослица на вещание!..

[Аннета]

Я, например, считаю, что кот Васька, из моего топика вполне заслужил рая. Вы так не считаете?

Заслужить рай не возможно. Даже самый распрекрасный человек заслужить рай не может. В рай попадают по милости Бога, по жертве Христа, по вере. У животных не может быть веры.

[BRAMMEN]

У животных не может быть веры.

Позволю себе уточнить: у животных нет веры в Бога. Но что есть у собак заслуживающее признание, так это верность хозяину.
(кликабельно)

[piroma]

Позволю себе уточнить: у животных нет веры в Бога. Но что есть у собак заслуживающее признание, так это верность хозяину.
(кликабельно)

... Иов 38:41 Кто приготовляет ворону корм его, когда
птенцы его кричат к Богу,бродя без пищи?

[altafia]

Возможно богохультво, но... святые бывают и среди животных!

Если бы вы понимали одно из значений слова - святой, то данное вами утверждение не вызывало бы у вас вопросов. Т.е. в данном случае - святой значит служащий Богу... В своё время святыми были: земля, ворота, город, стол, хлеб и т.д. и т.п...

[Denn Sandy]

Собственно, выше ответы по святости даны верные, суть темы раскрыта

[Tessaract]

Heruvimos

Я о Вашей истории. Мы видим милосердие, верность, благодарность, бескорыстие, спасение. И кстати, аналогия с ситуацией Ильи пророка.

Вот я и говорю, разве кот Васька недостоин попасть если не в рай, то хотя бы заслужить своим поведением особую милость Бога? Бог ведь милосерден, не так ли?


הלך

Ответ:в преисподнюю,до времени откровения сынов Божиих.

Котика Ваську отправить в преисподнюю за то, что он по сути спас семью от голода? Ой как не по-божески это, немилосердно это.

Денис Протестант

Ну таки учёные их и не видят. Я им верю, они специлиалисты таки
А у пчёл - тут таки рефлексы и инститкты

А причём здесь учёные, вопрос чисто теологический. Да, большинство учёных считают, что у животных есть сознание, но как считает Библия и ещё толкователи, в этом сейчас вопрос. Могут ли животные вести себя так, как ведут себя люди, которых Церковь потом каннонизирует как святых. Вот в чём вопрос. Если да - почему они не в сонме святых? Я, например, не против, чтобы кота Ваську причислили к лику святых, на мой взгляд он это заслужил.

Аннета

Заслужить рай не возможно. Даже самый распрекрасный человек заслужить рай не может. В рай попадают по милости Бога, по жертве Христа, по вере.

Н как это, а служение Богу? "служение" и "заслужить" синонимы.

У животных не может быть веры.

А её наличие и не требуется.

Откровение Иоанна Богослова, Глава 20, стихи 12-13

И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.

По ДЕЛАМ СВОИМ, не по вере. И это справедливо - судить именно по делам, а не по тому, во что там кто верил или не верил.

altafia

Если бы вы понимали одно из значений слова - святой...

Не надо этих "если бы вы понимали"... объясните?

[Denn Sandy]

Автор, вам дали ответы выше, вы снова возите тему по кругу

[Tessaract]

Автор, вам дали ответы выше, вы снова возите тему по кругу

А не было ответов. Подтверждённых Писанием пока не было.

[altafia]

Не надо этих "если бы вы понимали"... объясните?

Глаза протрите...
Или следующее предложение уже не осилили прочитать...