Буданов . Куда его в ад или в рай ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Серг
    Грешник, как не крути

    • 24 September 2012
    • 2756

    #16
    Сообщение от Alex54
    Почему ужасный? такой же.
    Но Бог его не осуждал за убийство. Так ведь?

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от josh
    Нет. Справедливая война-это защита своей страны от нападения извне и борьба за свободу против угнетения.
    Значит, евреи несправедливо завоевывали, уничтожали народы по пути из Египта. Значит, Бог несправедлив?
    Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
    Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
    Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
    (1 Иоан. 1:8-10)

    Комментарий

    • Анатолий-3
      Отключен

      • 03 May 2005
      • 2005

      #17
      Сообщение от Alex54
      А что тут думать, из убийцы хотите мученика сделать?
      Это по части лжеучений.
      После Чечни у нас таких как Буданов - устанете пальцы загибать.
      Военные его всегда оправдывали, что бы кровь на своих руках отмыть.
      Убийца он или нет - это пока вопрос открытый . Ты можешь на 100% утверждать ? Как она убита ? Кем ? Видел ?
      Мученик ?
      Ты воевал ? Голодал ? Жил в танке, в кунге, лежал зимой на земле ? Сидел в тюрьме почти 10 лет ? Был проклинаем многими ? Был под угрозой смерти ? Видел смерть многих ? Посылал на смерть ? В разлуке, ... . ???
      А каких как Буданов ? С одной стороны он обвиняемый в убийстве, а с другой помог спасти много людей попавших в засаду, без приказа, сам, пошёл в бой, повёл за собой, и получил за это взыскание .
      Военные бывают разные !
      А теперь подумай ка на чьих руках кровь ? Точнее на чьих её больше .
      Почему стали в первую очередь бомбить банки Чечни ?
      Почему семья Ельцыных так разбогатела ?
      Кто отдавал приказ о начале войны ? Почему войну не называют войной ? Почему её вели неподготовленные люди ???
      Посмотри фильм о Буданове: как раз генерал-полковник Буданова осуждал . Разве он не военный ?
      А моё мнение ты знаешь ?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от josh
      Нет. Справедливая война-это защита своей страны от нападения извне и борьба за свободу против угнетения.
      Ха, то есть вор награбил себе кучу, а потом защищает своё и он прав . ?
      Убийца - это одно . Не путайте уничтожение и убийство . Также казнь . Сначала нужно разобраться .
      Давида не пачкайте, это предок, и Богу был угоден . И подумайте почему .

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от josh
      Нет. Справедливая война-это защита своей страны от нападения извне и борьба за свободу против угнетения.
      Ха, то есть вор награбил себе кучу, а потом защищает своё и он прав . ?
      Убийца - это одно . Не путайте уничтожение и убийство . Также казнь . Сначала нужно разобраться .
      Давида не пачкайте, это предок, и Богу был угоден . И подумайте почему .

      Комментарий

      • josh
        Патологоанатом

        • 25 June 2003
        • 9461

        #18
        Сообщение от Серг

        Значит, евреи несправедливо завоевывали, уничтожали народы по пути из Египта. Значит, Бог несправедлив?
        Я не собираюсь разбирать войны того периода, ибо ни Церкви, ни Нового Завета тогда еще не было. Церковь в своем учении исходит из морали, установившейся после Христа.
        Это очень большая разница. Мы знаем, что закон Моисея был дан "по жестокосердию" людей: лучше было иметь такой закон, чем вообще никакого.
        Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

        "Христиане размножаются проповедью!"(C)
        Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
        Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
        Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

        Комментарий

        • Серг
          Грешник, как не крути

          • 24 September 2012
          • 2756

          #19
          Сообщение от josh
          Я не собираюсь разбирать войны того периода, ибо ни Церкви, ни Нового Завета тогда еще не было. Церковь в своем учении исходит из морали, установившейся после Христа.
          Это очень большая разница. Мы знаем, что закон Моисея был дан "по жестокосердию" людей: лучше было иметь такой закон, чем вообще никакого.
          Какая церковь? Какая мораль установилась после Христа? Откуда информация?
          Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
          Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
          Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
          (1 Иоан. 1:8-10)

          Комментарий

          • Анатолий-3
            Отключен

            • 03 May 2005
            • 2005

            #20
            Я сначала писал у себя ответ, а как только хотел послать увидел ваши и решил сначала ответить на ваши вопросы, но текст остался и я его сейчас сюда вставлю .
            _____________________________
            Давайте подумаем вместе . Я понял так: командир полка, полковник получает информацию: в доме живёт женщина снайпер, которая очевидно убила 11 солдат .
            Война . Полковник - звание приличное, сам может принимать решения, и он решает по дому стрельнуть из танка . Ст. лейтенант отказывается выполнить приказ . Его избивают командир и начальник штаба . Сильно . Возможно выпили спиртного . Садятся на БТР или танк и едут в село . В доме нашли девушку и несколько детей младше . Её воруют завернув в ковёр . Привозят к командиру в кунг, была музыка, через 2 часа её выносят мёртвой и закапывают . Вскрытие показало разрывы плевы и другого отверстия .
            Я знаю не всё, посмотрел часть показаний, фильм Исповедь Буданова, может что понял не так, что-то забыл или упустил, рассказал примерно .
            В фильме Буданова не спрашивали насиловал он или нет . И его за изнасилование не наказывали, по другим статьям: кража человека и убийство .
            Подумаем: война ! Буданов был 4 раза контужен в голову, снайпер убил 11 . Злой был на снайпера ? Нет сомнений . Что он делает ? Стрельнули бы из танка - кто бы чего доказал ? Но погибли бы наверное и другие . Ст. лейтенанта убивать не стал . И поехал сам . Сам ! Командир полка . И допрашивать стал сам .
            То есть воюет, и ни на кого не перекладывает . Сам .
            Бывают разные женщины . Бывают кричат, тем более ещё и иностранка, чеченка, могла и убить и покалечить . Возможно она и убивала, и/или её мать .
            Возможно всё и подстроено .
            Показан в фильме Буданов, открыто высказывался ПРОТИВ войны .
            Буданова могли просто принести как бы в жертву, чтобы скрыть суть войны, отвлечь от истинных виновников .
            Задавал вопрос себе: а если бы я с самолёта промазал, попал бы не в тот дом где военные, а туда где гражданские ? Дальность большая, ... .
            И судили бы меня противники . ?
            Возможно Буданов и промазал убив дочь, а не мать .
            А если б убил бы мать ? Была бы разница ?
            (Отец с матерью уехали за границу, им дали большой дом, живут говорят хорошо . Мать не показалась вообще .)
            Вопрос: а снайпера нашли ?
            Если не Буданов насиловал и порвал девушку, то кто ?
            В фильме перед отправкой в Чечню Буданов был на руках с дочкой, долго .
            Может ненависть только к врагам . ???
            До этого смотрел фильм "Блокпост" . Возможно сделан чтобы защитить Буданова . Но это ведь и возможная реальность .
            Вспомните фильмы о Вел. Отечественной, как сражались наши предки .
            И что, представьте себе, что партизанам немцы отдают своего полковника, который вроде бы убил русскую девушку (возможно партизанку или дочку партизанки что убили 11 солдат) .

            Комментарий

            • josh
              Патологоанатом

              • 25 June 2003
              • 9461

              #21
              Сообщение от Серг
              Какая церковь?
              Христианская.

              Какая мораль установилась после Христа?
              Мораль ВЗ, облагороженная и улучшенная заповедями Христовыми.
              Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

              "Христиане размножаются проповедью!"(C)
              Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
              Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
              Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

              Комментарий

              • Серг
                Грешник, как не крути

                • 24 September 2012
                • 2756

                #22
                Сообщение от josh
                Христианская.


                Мораль ВЗ, облагороженная и улучшенная заповедями Христовыми.
                Хотя бы один маленький пример, а не голословно.
                Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
                Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
                Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
                (1 Иоан. 1:8-10)

                Комментарий

                • greshnik
                  ..несовершенен..

                  • 20 July 2006
                  • 24441

                  #23
                  Сообщение от Анатолий-3
                  Убийца он или нет - это пока вопрос открытый .
                  кем открытый?суд был..душегуб своё получил..мало дали..
                  Ты можешь на 100% утверждать ? Как она убита ? Кем ? Видел ?
                  может и Христа не распинали-ты ведь не видел..
                  Ты воевал ? Голодал ? Жил в танке, в кунге, лежал зимой на земле ? Сидел в тюрьме почти 10 лет ? Был проклинаем многими ? Был под угрозой смерти ? Видел смерть многих ? Посылал на смерть ? В разлуке, ... . ???
                  это не даёт ему право душить мирных девушек затащив их к себе в берлогу
                  Военные бывают разные !
                  точно
                  не все собственноручно убивают и душат насмерть тех кто в дочери годится
                  и черенками от лопат не все насилуют
                  А теперь подумай ка на чьих руках кровь ? Точнее на чьих её больше .
                  логика такая:если гитлер сгубил 40 миллионов и чикатило 40душ значит чикатил святоша
                  Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                  Комментарий

                  • vit7
                    Временно отключен

                    • 17 March 2010
                    • 7337

                    #24
                    Сообщение от Alex54
                    Если убиваешь, стало быть убийца. А вы считаете, война это смягчающее обстоятельство?))
                    Так что, нам надлежало быть под Золотой Ордой или под Третьим Рейхом ?
                    Уважаемый Алекс, конечно если ты на войне убиваешь мирное население это преступление,а воевать с врагом это долг.
                    Когда император Константин Великий боролся со своими противниками, властителями тогда еще языческой Римской империи, и обратился с молитвой к Господу, чтобы Он даровал знамение, которое воодушевило бы его войско, на небе появилось сияющее изображение Креста с надписью: "Сим победиши!"

                    И император Константин, став впоследствии единодержавным правителем Римской империи, распространил в ней христианство. До этого, первые три века церковной истории, христиане преследовались языческим римским государством. Ни одно из сословий римского общества не дало такого количества мучеников, прославившихся своим мужеством и преданностью вере, как сословие воинов.

                    Комментарий

                    • josh
                      Патологоанатом

                      • 25 June 2003
                      • 9461

                      #25
                      Сообщение от Серг
                      Хотя бы один маленький пример, а не голословно.
                      Пример-это ваше поведение. Вы же не забиваете камнями своего соседа, который работает в субботу, и не сжигаете своего родственника, который не верит в Бога. Вы сами не живете по морали Ветхого Завета: не практикуете кровную месть, не заводите трех жен и т.д.
                      Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

                      "Христиане размножаются проповедью!"(C)
                      Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
                      Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
                      Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

                      Комментарий

                      • Анатолий-3
                        Отключен

                        • 03 May 2005
                        • 2005

                        #26
                        Сообщение от greshnik
                        кем открытый?суд был..душегуб своё получил..мало дали..

                        может и Христа не распинали-ты ведь не видел..

                        это не даёт ему право душить мирных девушек затащив их к себе в берлогу

                        точно
                        не все собственноручно убивают и душат насмерть тех кто в дочери годится
                        и черенками от лопат не все насилуют

                        логика такая:если гитлер сгубил 40 миллионов и чикатило 40душ значит чикатил святоша
                        Давай подумаем: в берлоге были двое . Девушка убита и порваны отверстия, следовательно изнасилована . Но Буданов не признан насильником . Как такое может быть ? И как утверждать её мирность ? За мирность кого ещё он убил ? Ему было сказано - снайпер . После убитых 11 !
                        Про черенок вопрос ? Почему на себя сначала взял вину боец ? Почему потом отказался от показаний ?
                        Я дело знаю плохо может вы что знаете лучше ? Пишите .

                        Комментарий

                        • Серг
                          Грешник, как не крути

                          • 24 September 2012
                          • 2756

                          #27
                          Сообщение от josh
                          Пример-это ваше поведение. Вы же не забиваете камнями своего соседа, который работает в субботу, и не сжигаете своего родственника, который не верит в Бога. Вы сами не живете по морали Ветхого Завета: не практикуете кровную месть, не заводите трех жен и т.д.
                          Но когда меня призвали на кесареву службу, я отдавал кесарю кесарево. Ведь так Господь велел: "Итак, отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу"?
                          Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
                          Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
                          Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
                          (1 Иоан. 1:8-10)

                          Комментарий

                          • Мамзель Фифин
                            Участник

                            • 15 January 2013
                            • 12

                            #28
                            Сообщение от Анатолий-3
                            Куда его в ад или в рай ?
                            Бог дал задачку, я практически сделал вывод .
                            Хотелось бы чтобы мы были едины .
                            Посмотрите в интернете, подумайте, ... .
                            Попробуйте решить тоже . Попробуем как в фильме 12 .
                            Не обязательно все, но попробуйте .
                            Бог такие вопросы решает всегда Сам. Он не перепоручат решение их продажным судьям, карьеристам-прокурорам, бессовестным журналистам, досужей толпе.
                            С Полковником все хорошо. Чего, надеюсь, и нам он желает.
                            Но разобраться здесь, на земле, каждому, думается, необходимо. Интернет способен ответить на все вопросы, если только спрашивать настоятельно. Отправная точка, кмк., то, что он осужден за преступление, которого не совершал. Он в случае с Кунгаевой не совершал умышленного убийства. Реабилитация - дело времени. Надеюсь увидеть, как ему на земле будут возданы все почести, которых он заслужил.

                            Комментарий

                            • josh
                              Патологоанатом

                              • 25 June 2003
                              • 9461

                              #29
                              Сообщение от Серг
                              Но когда меня призвали на кесареву службу, я отдавал кесарю кесарево. Ведь так Господь велел: "Итак, отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу"?
                              Совершенно верно, и вы были правы. А вот в Ветхом Завете царь и первосвященник составляли единую систему управления. В Новом же Христос указал верующим на то, что несмотря на их гражданские обязательства(перед "кесарем") их совесть("Божье") свободна, и государство не должно и не имеет права посягать на их веру. В законе Моисея этого не было.
                              Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

                              "Христиане размножаются проповедью!"(C)
                              Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
                              Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
                              Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

                              Комментарий

                              • greshnik
                                ..несовершенен..

                                • 20 July 2006
                                • 24441

                                #30
                                Сообщение от Серг
                                Но когда меня призвали на кесареву службу, я отдавал кесарю кесарево.
                                а если кесарь прикажет младенцев избивать?лётчики вон сбрасывают бомбы на населённые пункты..не зря чечены пленным лётчикам сразу бестолковки отрезают..буданову ещё повезло что в тюрьме успел пожить..
                                Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                                Комментарий

                                Обработка...