О поедании развитых существ

[Смирна]

... А из евреев пример мы знаем, например, пасху, которую надо праздновать, зарезав, зажарив и съев ягнёнка.

Многое, происходящее в Библии, дано "как образы" (1Кор.10:6, 11) неизменные и действующие через века.

Можно, конечно, верить, что Авраам едва не принёс Богу в жертву своего единственного сына.
Можно, конечно, верить, что приплыла рыба, а во рту у неё был статир...

... и так и остаться на всю жизнь с такой верой в ТАКОГО Бога.

...Который САМ создал ягнёнка во чреве безропотной, слабой овцы, чтобы человек его... ЗАРЕЗАЛ... на праздник(?!)...
...одно Божье творение убило ребёнка другого творения Божьего и СЪЕЛО его...

(Наверное) Бог от этого... "счастлив"...

Не всё так просто. Во-первых, животные в природе убивают и жрут друг друга.

А что, мы уже приравнены к ним?!

Многих животных специально разводят для еды. При этом люди, которые их разводят, кормят их, лечат, укрывают от холода и хищников.

Есть у "Машины времени" "Песенка про корову", а ней такие мудрейшие слова:
Ежели веру в чудо у них убили,
Ежели было худо и не любили,
Ежели даже кто-то холит и нежит,
Так это только тот, кто потом зарежет.

... лечить, чтобы у-б-и-т-ь ...

В конце концов смертны все живые существа, и какая разница для коровки, кто ее съест: человек, волк или червяки?
Поэтому в поедании мяса нет ничего аморального в принципе. Важно, чтобы животные содержались в хороших условиях и умерщвялись гуманным методом.

А Вы (о, гуманнейший) не пробовали ИЗ коровы посмотреть на мир глазами КОРОВЫ???
...обозреть хлев, где стоишь, пьяного пастуха... телёнка своего... а потом увидеть гражданина, приближающегося к тебе с орудием убийства???
Не пробовали???
Попробуйте; очень помогает для отвращения к мясу...

[Tegularius]

Страшно ТО, что вы пишете...
Дай Бог вам однажды понять это.

Может и страшно... Не я создавал этот мир и сделал живые существа смертными...

[Tegularius]

... и так и остаться на всю жизнь с такой верой в ТАКОГО Бога.
...Который САМ создал ягнёнка во чреве безропотной, слабой овцы, чтобы человек его... ЗАРЕЗАЛ... на праздник(?!)...
...одно Божье творение убило ребёнка другого творения Божьего и СЪЕЛО его...
(Наверное) Бог от этого... "счастлив"...

А вы сами как считаете? Как Бог, которому "положено" быть добрым, милосердным, всепрощающим, мог желать такого?

А что, мы уже приравнены к ним?!

Ну если из Теории эволюции исходить, мы недалеко от них ушли.

Ежели даже кто-то холит и нежит,
Так это только тот, кто потом зарежет.
... лечить, чтобы у-б-и-т-ь ...
А Вы (о, гуманнейший) не пробовали ИЗ коровы посмотреть на мир глазами КОРОВЫ???

Так ведь если нельзя убить, то и лечить никто не будет. Это же не кошка/собака, с/х животных содержат для получения прибыли. А если бы все стали вегетарианцами, то никто бы их не содержал, не кормил, не лечил, смысл то какой? А поскольку большинство с/х животных утратили способность к существованию в дикой среде, они бы просто исчезли, вымерли. Так что, как ни парадоксально, покупая мясо, мы делаем животным благо.

[Альтаир]

Может и страшно... Не я создавал этот мир и сделал живые существа смертными...

Речь идет не о смертности живых существ, а о том, хорошо ли ЗНАЮЩИМ Бога УБИВАТЬ, чтобы поедать РОДСТВЕННУЮ плоть.
И это при том, что другой пищи ныне в изобилии...

О НЕ ЗНАЮЩИХ Бога не говорю, - ибо не ведают, что творят.
А поскольку таковые ВСЕГДА были, есть и будут, - вырождение домашним животным не грозит... Явно.

Так что дело не в глобальном исчезновении домашних животных с лица земли, как любят пугать этим мясоеды.
Дело в выборе совести, - ЧТО избираем.

Покупая мясо, мы ведь тоже - косвенно УБИВАЕМ...

Не покупал бы никто, так и не убивали бы.

[Смирна]

А вы сами как считаете? Как Бог, которому "положено" быть добрым, милосердным, всепрощающим, мог желать такого?

Бог, в Которого верю я, такого не желал: я верю в то, что Библия (всё же) о духовном.
А остальные - как считают нужным

Ну если из Теории эволюции исходить, мы недалеко от них ушли

(таки) "ушли" мы от них?! (слава Богу!)

Так что, как ни парадоксально, покупая мясо, мы делаем животным благо.

Железная логика (пуленепробиваемая).
По аналогии: вырубая леса - делаем "благо" лесам (чтоб их пожар не уничтожил да жучки не подточили)
Загрязняя реки и моря - тоже "добро делаем" (чтоб рыба в сети не попалась, а издохла до этой ужасной кончины)
...ну, и так далее...
...договориться можно и до крайностей: может, и не жить?! (чтоб не болеть, а потом и не умереть?!)

[Tegularius]

Бог, в Которого верю я, такого не желал: я верю в то, что Библия (всё же) о духовном.

Это как: он повелевал духовным иудеям закалывать духовных ягнят на духовном жертвеннике? Или всё же они были вполне материальными?

По аналогии: вырубая леса - делаем "благо" лесам (чтоб их пожар не уничтожил да жучки не подточили)

Будете смеяться, но так и есть. Даже понятие есть такое: санитарная рубка. Когда вырубают больные и просто слабые деревья, или просто прореживают деревостой. Если этого не делать вовремя и регулярно, будут нашествия "жучков", да громадные пожарища, такие как в прошлом году в России.

Речь идет не о смертности живых существ, а о том, хорошо ли ЗНАЮЩИМ Бога УБИВАТЬ, чтобы поедать РОДСТВЕННУЮ плоть.

Бог в Библии нигде не запрещал убивать и есть животных. Наоборот, повелевал евреям приносить их себе в жертву.

Покупая мясо, мы ведь тоже - косвенно УБИВАЕМ.

Есть в Индии такая религия - джайнизм. Они и землю не пашут, чтобы червячков при этом не убивать. И комара на себе прихлопнуть - для них грех. Если вы вообще убивать не хотите, то вам даже лекарства принимать нельзя, чтобы микробов в себе не убивать. Да и при простой уборке в доме - сколько микробов погибает, а они тоже - живые.

Не покупал бы никто, так и не убивали бы.

Да, и убивать было бы некого.

[Allent]

А что, мы уже приравнены к ним?!

Ирина, человек в аспекте рассматриваемой теме много хуже. и вопрос есть или не есть мясо наверное не первый в списке того чего человек не должен был бы делать по нашим представлениям.

[Альтаир]

Это как: он повелевал духовным иудеям закалывать духовных ягнят на духовном жертвеннике? Или всё же они были вполне материальными?

Бог в Библии нигде не запрещал убивать и есть животных. Наоборот, повелевал евреям приносить их себе в жертву.

Простите, но вы говорите о ТОМ, что совершенно не понимаете...

Поэтому по этическим соображениям спор с вами невозможен.

Спорить можно, когда познания на равных.

Есть в Индии такая религия - джайнизм. Они и землю не пашут, чтобы червячков при этом не убивать. И комара на себе прихлопнуть - для них грех. Если вы вообще убивать не хотите, то вам даже лекарства принимать нельзя, чтобы микробов в себе не убивать. Да и при простой уборке в доме - сколько микробов погибает, а они тоже - живые.

Вы забыли: тема называется О поедании развитых существ.

Не будем уводить ее в крайности, а тем паче глупости...
Даже если очень хочется.

[Allent]

Вы забыли: тема называется О поедании развитых существ.

Не будем уводить ее в крайности, а тем паче глупости...
Даже если очень хочется.

а какой у вас критерий "развитости" существа?

[Альтаир]

а какой у вас критерий "развитости" существа?

Класс МЛЕКОПИТАЮЩИЕ (Mammalia) - это высший класс позвоночных животных, венчающий всю систему животного мира.

Наиболее важными чертами общей организации млекопитающих служат:

• высокий уровень развития нервной системы, обеспечивающий сложные и совершенные формы приспособительного реагирования на воздействия внешней среды и слаженную систему взаимодействия различных органов тела;
• живородность, сочетающаяся (в отличие от других живородных позвоночных, например рыб и рептилий) с выкармливанием детенышей молоком. Она обеспечивает лучшую сохранность молодняка и возможность размножения в весьма разнообразной обстановке;
• совершенная система теплорегулирования, благодаря которой тело имеет относительно постоянную температуру, т. е. постоянство условий внутренней среды организма.

.................................................. ..................................................

Это на вскидку, для инфо.

К этому высокоразвитому классу млекопитающихся относится и сам человек, поэтому все остальные животные являются как бы "братьями нашими меньшими", - имеющими идентичную плоть и принцип нервной системы, а также начатки разума.

Осознав это и сделав первый шаг в сторону милосердия и сострадания, можно двигаться дальше...

С Божьей помощью.

[Allent]

К этому высокоразвитому классу млекопитающихся относится и сам человек, поэтому все остальные животные являются как бы "братьями нашими меньшими", - имеющими идентичную плоть и принцип нервной системы..

если вы знаете сходства то наверняка что-то можете сказать о кардинальных отличиях

[Tegularius]

Класс МЛЕКОПИТАЮЩИЕ (Mammalia) высший класс позвоночных животных, венчающий всю систему животного мира. Наиболее важными чертами общей организации млекопитающих служат:
К этому высокоразвитому классу млекопитающихся относится и сам человек, поэтому все остальные животные являются как бы "братьями нашими меньшими", - имеющими идентичную плоть и принцип нервной системы, а также начатки разума.
Осознав это и сделав первый шаг в сторону милосердия и сострадания, можно двигаться дальше...

Мимо... Вороны и сороки значительно умнее большинства млекопитающих. Они приближаются в этом отношении к человекообразным обезьянам и дельфинам.

Новокаледонская ворона - единственный, кроме человека и шимпанзе, биологический вид, способный самостоятельно изготавливать орудия труда из материалов, недоступных в привычной среде обитания.

[Allent]

Мимо... Вороны и сороки значительно умнее большинства млекопитающих.

их, собственно говоря, и не едят..

[Альтаир]

Мимо... Вороны и сороки значительно умнее большинства млекопитающих. Они приближаются в этом отношении к человекообразным обезьянам и дельфинам.

Новокаледонская ворона - единственный, кроме человека и шимпанзе, биологический вид, способный самостоятельно изготавливать орудия труда из материалов, недоступных в привычной среде обитания.

Умных сорок и ворон никому не придет в голову употреблять в пищу (хотя при этом ум их и не при чем), - употребляют других пернатых.

Об этом и должен был быть следующий шаг:

Осознав это и сделав первый шаг в сторону милосердия и сострадания, можно двигаться дальше...

С Божьей помощью.

если вы знаете сходства то наверняка что-то можете сказать о кардинальных отличиях

Разумеется, есть и отличия. Но это не цель данной темы.

Если вас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО что-то интересует в затронутой проблеме, - пишите в личку, отвечу.

[Allent]

Разумеется, есть и отличия. Но это не цель данной темы.

а какая цель этой темы?
вот начальный пост темы

"Имхо, чем более развито существо, тем чутче к нему нужно относиться и тем нежелательнее есть его"

"чем более.." до каких границ более?

такой вопрос вам неудобен?
о критериях вы высказались мгновенно, но почему то вопрос о границах так же мгновенно хотите замять