И откуда в Америке беды?

[tolen]

Хорошо: отнимите у бабульки её пистолет, запустите ролик сначала и докажите нам - чем и как отсутствие пситолета поможет бабушке. Покажите нам, что она потеряет и что выиграет,будучи беззащитна.

А я дождусь выводов - и вылью Вам на Ваши выводы численную статистику: сколько отморозков и мерзавцев было застрелено именно бабушками, которые успели выхватить. Я говорю это в надежде, что Вы сначала найдёте эту статистику сами, а уж затем запустите ролик.

Безоружную старушку при ограблении совсем не обязательно убивать, все-таки грабеж и убийство это разные статьи. Да, если у нее будет оружие она сможет отпугнуть безоружного грабителя, даже может быть застрелит его, правда после этого ее посадят за превышение самообороны. Во всех остальных случаях у нее нет никаких шансов, независимо от того, вооружена она или нет.
Стрельба
из статьи:

эмоциональный фон на стрелковой тренировке практически никогда даже не приближается к эмоциям испытываемым в реальном бою. В стрессовой ситуации стрелок будет именно, что не выхватывать, а хвататься за пистолет и рвать его из кобуры, и не досылать патрон, а дергать за затвор (то есть использовать грубую моторику). На тренингах реальных нападений мы увидели очень печальную картину: в условиях имитирующих ближний бой многие стрелки вообще забывали о том, что у них есть оружие, пытались выдернуть вместо оружия телефон, дергали себя за пряжку на поясе то есть были неспособны воспользоваться оружием.

Статистики существует много, на любой вкус:
Личное оружие. Pro et Contra | Время и деньги
Если бы сущестовали данные, однозначно свидетельствующие в пользу одной из сторон, никаких бы споров не было.

Только это всё - страшная сказка.

В России любая сказка может стать былью. Если человек алкоголик или псих или даже просто в пограничном состоянии, он не обязательно состоит на учете. При выдаче справок у нас обычно проверяют именно "состоит-не состоит", а не фактическое состояние проверяемого. Конечно, он не будет стрелять сразу по выходе из магазина, он сначала это дело отметит и только потом начнет расстреливать чертей.

[tolen]

Для защиты дома можно использовать травматическое, гладкоствольное оружие. В конце-концов можно собаку завести.

[igor_ua]

Хотелось бы отметить "готовность" американского общества ("Наше непонятное гражданское общество пока действительно не готово к ношению оружия.") на момент получения им права на гражданское ношение и применение, соот-но, оружия.
Это была высококультурная и интеллектуально и духовно развитая держава. Это было... много лет тому назад...
И что, Россия и прочие "совейские республики" никак не подымутся до той стародавней американской демократии? Что ж мешает?

Я не знаю, какие бы результаты дал опрос общественного мнения, но скорее всего большинство будет против ношения оружия. Нет у нас такого обычая и культуры. Боятся люди. Отучили от оружия. Разве у старых бандеровцев есть по автомату в тайном месте . А в Америку оружие было в ходу, да так и осталось.
Но процес составления соответственного законодательства идет. Есть крупные торговцы оружием, которые никак не дождутся более свободного распространения. Вот когда разрешат, то может и я отоварюсь. По банках стрелять

[igor_ua]

Для защиты дома можно использовать травматическое, гладкоствольное оружие. В конце-концов можно собаку завести.

Травматическое оружие у нас разрешено для журналистов, депутатов и др. не простых людей. Что, мне еще и диплом покупать? Для покупки гладкоствольного нужно в по инстанциям долго ходить. А главное неудобство: места много занимает. А пистолет положил в небольшой сейф, и нет проблем.

[igor_ua]

Интерестная статья в тему

... В 1987 г. в ответ на захлестывающую штат волну преступности власти Флориды приняли законодательный акт, согласно которому каждый несудимый гражданин получал право на скрытое ношение оружия без всякой дополнительной потребности (например, перевозка денег). Вскоре в целом число убийств упало на 22%, а с применением огнестрельного оружия на 29%. При этом за тот же период по стране эти показатели возросли на 15% и 50%. До 1995 г. во Флориде было выдано 295220 разрешений на ношение оружия, из них только 48 (0,16%) были отобраны назад.

В 1995 г. в 28 штатах США с населением 115 млн. чел. (45% общего числа населения) вводятся сравнимые законы. Во Флориде и Айдахо с 1995 г. сокращены бюрократические процедуры и сумма оплаты за разрешение. С 1986 г. до 1996 г. число штатов, где разрешено скрытое ношение оружия выросло с 9 до 31.

Статистика ФБР показывает, что в штатах, либерализовавших ношение оружия, преступность сократилась на 22% (убийства на 31%, разбойные нападения на 36%, нанесение тяжких телесных повреждений на 14%) по сравнению со штатами, где ношение оружия строго ограничено. Кроме того, в «либеральных» штатах число преступлений с применением оружия упало на 29% (убийств, совершенных огнестрельным оружием, на 38%, кобурным оружием на 41%), разбойных нападений на 38%, телесных повреждений на 19% по сравнению со штатами, где ношение оружия фактически запрещено. Исследования Чикагского университета, основанные на статистике ФБР 1972 1992 гг., показывают, что в 3054 округах, где разрешено скрытое ношение оружия, снизилось число убийств на 8,5%, изнасилований на 5%, нападений на 7%.

Причина очевидна: преступники всегда предпочитают беззащитных жертв. Чем меньше вероятность встретить отпор, тем охотнее применяют оружие...




...Решение законодателей Вирджинии вполне разумно и в том смысле, что, если общество не в состоянии защитить личность, оно обязано предоставить ей право самостоятельно защищать себя. Не секрет, что правоохранительные органы в СНГ не пользуются доверием населения. Они все еще исполняют функцию репрессивного инструмента властей. Поэтому ожидать какой-либо «либерализации» от лица МВД и его разрешительной системы не приходится. Это обязанность законодательной власти. Нужны политические решения.

Старая милицейская песня о том, что нашим людям «только дай волю и они перестреляют друг друга» совершенно безосновательна. «Воля», по крайней мере в Украине, уже дана: всевозможные (даже бывшие партийные) «бонзы» и государственные «могикане» (которые «могут») и «деловары» (которые «дела варят») имеют на различных, не вполне ясных, основаниях разрешения на ношение «боевого» (кобурного) оружия. На этом пути МВД Украины только продолжает советскую практику «наградного» оружия. Теперь к нему добавилось оружие, «связанное с перевозкой материальных ценностей».

Если мы строим капитализм, надлежит, по крайней мере, пресечь практику торговли привилегиями. Право на владение оружием не должно облагаться и чрезмерными финансовыми поборами (в Украине те же 50 долларов США, в которые обходится разрешение, составляют половину среднемесячной зарплаты). Покупают не право, покупают оружие. В этом вся прелесть «равных возможностей». Как говаривали еще в советское время инспектора разрешательной системы, отказывая охотникам в выдаче разрешений на приобретение оружия, «охотиться мы вам не запрещаем»...

статья полностью здесь

[igor_ua]

Еще одна интересная статистика

В Эстонии короткоствольное оружие разрешили в1992. С 1992 по 1999 - падение преступности на 80%

В Молдавии с момента разрешения - падение преступности на 50%

В Польше после разрешения гражданам покупать и носить пистолеты и револьверы преступность уменьшилась на 34%

В Прибалтике после аналогичного разрешения преступность уменьшилась на 40%

В Словении преступность уменьшилась на 50%

Кстати, число убийств во всех случаях уменьшилось практически одинаково - на 20-22%

В Англии в 97-м запретили КС, до 2002 количество грабежей возросло на 45%, а убийств - на 54% по сравнению с 96-м.

В Канаде начались жесткие ограничения продаж оружия населению, даже изымали оружие у граждан - преступность скачком выросла на 45%.

США:

Индианаполис: население имеет право приобретения пистолетов/револьверов - убийств 9 на 100 тыс. населения

Вашингтон: нощение оружия запрещено - убийств 69 на 100 тыс. населения

Министерство юстиции США провело опрос заключенных в тюрьмах. Результаты были просто потрясающими: 34% заключенных были либо спугнуты, либо ранены, либо задержаны вооруженными гражданами. А у 40% преступников в жизни был случай, когда они отказывались от запланированных преступлений из опасения, что жертва может быть вооружена. Заметьте, не вооружена, а только 'может быть вооружена'!

В городе Орландо когда-то была большая проблема - частые изнасилования. Полиция предложила женщинам покупать пистолеты, а также открыла для всех желающих бесплатные курсы по обучению. На следующий год уровень изнасилований упал в 9 (девять) раз!

Аргументы против разрешения лицензионного приобретения короткоствольного оружия

1. Оружие станет доступно криминалитету.

Криминал УЖЕ ВООРУЖЁН, купить нелегальное оружие на чёрном рынке не составляет труда, были бы деньги. Так что запрет на оружие мешает вооружиться только законопослушным гражданам, криминал никаких проблем не имеет. При легальной покупке оружие отстреливается, и данные хранятся в пулегильзотеках. Найти владельца по пуле или гильзе не составляет труда. Поэтому пойти на преступление с легальным стволом - всё равно, что оставить визитку на месте преступления.

2. Оружие попадет в руки к алкоголикам, наркоманам, людям с нестабильной психикой.

Процедура получения даже длинноствольного оружия на данный момент отсеивает психов, наркоманов и алкоголиков достаточно эффективно. Тем более человек потративший кучу денег и времени на получение долгожданной лицензии, покупку пистолета, обучение и пр. будет относиться к своему оружию и к его применению не так как сейчас относятся к сковородкам и кухонным ножам потенциальные бытовые убийцы.

3. НАШИ люди по менталитету не готовы к владению и безопасному использованию короткоствольного оружия.

НАШЕ население по менталитету НИЧЕМ не отличается от населения стран, где короткоствол разрешён. А как вы считаете, население бывших союзных республик: Молдавии, Эстонии, Латвии настолько более развито, чем наше?
В Украине есть культура владения оружием, у нас разрешены ружья, самозарядные винтовки и карабины. Их владельцы - нормальные, отвечающие за свои действия люди. Речь идёт лишь о предоставлении права на ещё одну категорию оружия - пистолеты и револьверы.

Сейчас честным людям как воздух необходима самозащита. Те, кто заработал что-то, готовы это защищать. Криминал не даёт жить нормальным людям, стоит только приобрести автомобиль дороже 10 тысяч долларов, как твоей главной заботой будет то, как защитить свою жизнь и здоровье, и жизнь и здоровье близких при разбойном нападении.

статья здесь

Еще интересное мнение:

Константин Симоненко (35), журналист,
корреспондент БИЗНЕСа:

Я не вижу ничего страшного в том, что в Украине станет больше людей, владеющих оружием с резиновыми пулями. На мой взгляд, не нужно бояться, что средства самообороны попадут в руки преступников. У них и так есть оружие. По большому счету, для человека нетренированного невелика разница, как у него будут вымогать бумажник приставив нож к горлу или поднеся к виску пистолет. Так что преступники опаснее не станут. Зато чем больше средств самообороны у законопослушных граждан, тем чаще хулиганы и вымогатели будут задумываться о последствиях своих действий.

[Йицхак]

В Эстонии короткоствольное оружие разрешили в1992. С 1992 по 1999 - падение преступности на 80%
В Молдавии с момента разрешения - падение преступности на 50%
В Польше после разрешения гражданам покупать и носить пистолеты и револьверы преступность уменьшилась на 34%
В Словении преступность уменьшилась на 50%

Вот тут я не сдержался и поумничаю Немножечко врет статья, приводя такие цифры. Не может преступность упасть на 34, а тем более 50, а тем более 80%. Ну, не может и всё

А вот неоторые виды преступлений - могут. Но тоже строго по пунктам. Количество хулиганских действий в отношении физических лиц - упадет весьма значительно. Разбойные нападения на граждан - приуменьшатся на примерно половину и на столько же убийства с целью грабежа или во время грабежа. Изнасилования подсократятся, но совсем чуть-чуть. А кражи, убийства (не с целью грабежа, а бытовые, хулиганские и заказные), мошенничества, ограбления банков и сигаретных ларьков и прочие "радости" - как были, так и останутся.

[igor_ua]

Вот тут я не сдержался и поумничаю Немножечко врет статья, приводя такие цифры. Не может преступность упасть на 34, а тем более 50, а тем более 80%. Ну, не может и всё

А вот неоторые виды преступлений - могут. Но тоже строго по пунктам. Количество хулиганских действий в отношении физических лиц - упадет весьма значительно. Разбойные нападения на граждан - приуменьшатся на примерно половину и на столько же убийства с целью грабежа или во время грабежа. Изнасилования подсократятся, но совсем чуть-чуть. А кражи, убийства (не с целью грабежа, а бытовые, хулиганские и заказные), мошенничества, ограбления банков и сигаретных ларьков и прочие "радости" - как были, так и останутся.

Скорее все так оно и есть. А может они сумировали проценты за каждый год, вот и набежало за десяток лет?
Но чем интересна эта статистика, что за увеличением количества оружия уменьшается преступность. Сам не этого знал
Хотя с изнасилованиями статистика Орландо удивляет (я ее уже приводил):

В городе Орландо когда-то была большая проблема - частые изнасилования. Полиция предложила женщинам покупать пистолеты, а также открыла для всех желающих бесплатные курсы по обучению. На следующий год уровень изнасилований упал в 9 (девять) раз!

[Йицхак]

Хотя с изнасилованиями статистика Орландо удивляет (я ее уже приводил):

В городе Орландо когда-то была большая проблема - частые изнасилования. Полиция предложила женщинам покупать пистолеты, а также открыла для всех желающих бесплатные курсы по обучению. На следующий год уровень изнасилований упал в 9 (девять) раз!

Это вот как раз та самая разница в менталитетах постсоветских (простите мне это слово) граждан и граждан США. Где больше всего происходят изнасилования в США? А в темных парках и на улицах. А где больше всего происходят изнасилования на постсоветском пространстве? А в общагах, сараях и частных квартирах, которые дамы посещают с целью откушать рюмочку чая в компании.
Поэтому от изнасилования пистолет дамам США и дамам постсоветского пространства поможет в очень-очень разной степени.

[RehNeferMes]

Я бы ещё добавил два соображения:
1) остановите на улице любой джип. Подчёркиваю, лбой - неважно, бандитский ли, депутатский, или просто джип состоятельного частного лица; главное, чтоб джип. И, остановив, поройтесь у него в "бардачке".

С какого раза угадаете, - что там найдёте?

Вывод: уродское российское общество УЖЕ разделено по праву владения оружием. Джиповладельцы вооружены ВСЕ ПОГОЛОВНО, и чувствуют себя защищёнными перед сворой пьяной рабочей молодёжи. А вот несчастные дачники - нет, и если рядом с дачным поселком есть деревня или раьочая окраина, урки безнаказанно терроризируют всех обитателей поселка. Получай они пулю в лоб при попытке вломиться в чужую дачу, - их бы как вид повыбили в три сезона.

И это - второй довод. Не всякое нападение происходит столь неожиданно и нежданно, чтоб люди за пряжки и мобилы себя дёргали. Компания пьяной или обкуренной нелюди, идущая мучить нормальных людей, имеет вполне достаточный срок обнаружения себя заранее.

Просто владелец джипа встретит её стволом, а владелец "шестёрки" - криками да слезами.

[Smashed]

чем больше оружия на руках, тем спокойнее в обществе. это факт. кто хочет быть быдлом, пусть разрешает государству отобрать у него право на ношение оружия.

а насчёт отдельных эксидентов в школах? ну так сотни тысяч гибнут в автоавариях. может запретить автомобили?

umka
негоже праведному человеку предоставлять чёрный пиар, а то ж неверные весы мерзость перед господом?

[Итальянец]

Saladin

чем больше оружия на руках, тем спокойнее в обществе. это факт.

У вас тоже есть пистолет/ружье?

[Smashed]

Итальянец
есть. АК-47 и несколько газовых пистолетов. ружья (шотгана) нет, так как зверушек предпочитаю наблюдать, а не стрелять. зверюшек жаль...
а если человек полезет ко мне в квартиру, то можно и пальнуть.

по стопам Авраама. Аминь.

[igor_ua]

Итальянец
есть. АК-47 и несколько газовых пистолетов. ружья (шотгана) нет, так как зверушек предпочитаю наблюдать, а не стрелять. зверюшек жаль...
а если человек полезет ко мне в квартиру, то можно и пальнуть.

А зачем вам ружье? Что, по зверюшкам нельзя с АК-47 стрельнуть?
Завидная коллекция...

[Dobriy]

Осталось всех агрессоров пометить красными люминисцентными флажками над головой.Чтобы было видно в кого целиться.

http://vkontakte.ru/video41341605

п.с. было у меня дело в молодости, так наличие пистолета у того типа мы узнали постфактум, вынули из кармана.