Обращение новообращенного атеиста

[igor_ua]

Вчера ко мне приходили свидетели креационизма. Открыв дверь я увидел двоих молодых людей в черном. Они держали в руках какие-то брошюры и вежливо поздоровавшись, проникновенно спросили:
- А вы бы не хотели изучать вместе с нами Эволюцию?
Я несказанно обрадовался, ибо принял их за Свидетелей Эволюции. А я чувствую себя недостаточно утвержденным и образованным СЭ, поэтому с радостью принял их предложение.
Но когда они вошли, то прямо с порога начали взывать к моему разуму, убеждая второсортными аргументами вроде пыли на Луне, теории вероятности и прочие суевериями. Но я им не поверил. И сказал, что единственной бесконечной творческой силой в космосе есть наша мать Природа на пару с его величием Случайным Совпадением (СС). О чем и свидетельствует безначальность и бесконечность нашей вселенной. Они начали меня убеждать, что она свидетельствует как раз об обратном, но этого я уже не выдержал и, сославшись на занятость, с трудом выпроводил их за дверь. В последний момент, когда дверь почти закрылись, они с ловкостью высших приматов умудрились вбросить в узкую щель несколько своих гадких брошюрок. Дабы не испортить свое ослабленное прогрессом ДНК я решил даже не притрагиваться к ним руками, и взяв их плоскогубцами сжег в камине. Что же мне делать, ведь они опять придут, если уж пометили территорию своими книжечками. Надеюсь на милость Природы
А еще я им сказал, что некоторые их "учителя" сидят в тюрьме, за то, что не хотели платить деньги на развитие нашей славной науки ТЭ, и это свидетельствует о гневе Природы, обращенном на них, которая их и наказала. А наших ученых в тюрмах нет, ибо говорят они только истину, ибо не могут пойти против своей природы, данной им Природой.

[igor_ua]

Извините, igor_ua, наверное атеисты меня быстрее примут в "свои ряды", потому что Вы слишком скромны и тянетесь к знаниям. А для них это не важно: здесь надобно действовать "фантастической, сатанинской гордыней" и "невероятным, непредставимым безумием", что у меня и получается :-))))))

Значит вы более приспособленны к жизни в этой среде обитания. Мне придется либо эволюционировать, либо уйти в ископаемые. Такова воля Природы.

Опять Вы вводите в заблуждение одноклеточные организмы!
Совсем не "в точности также" относятся атеисты к Богу, описанному в Библии! Ибо ни с одним из вышеперечисленных "мифов" атеисты ТАК ЯРОСТНО не борются, как они это делают в отношении Библейского Бога и Его приверженцев.

Ибо Дед Мороз не забирал у Природы, нашей матери, ее суверенного права на производство живых организмов. Да и вера в него распространяется только среди детей, а взрослые в него не верят, ибо знают что сами придумали. А в случае с Богом люди уже не так уверенны, что сами Его придумали. Кроме того Дед деятельный только раз в году, а Бог, как утверждают эти верующие (фи), намного чаще. Следовательно, это более серьезный враг нашей славной науки.

[carbophos]

Ибо Дед Мороз не забирал у Природы, нашей матери, ее суверенного права на производство живых организмов. Да и вера в него распространяется только среди детей, а взрослые в него не верят

Странно... а что же это за пьяный бородатый мужик тогда в красной куртке с какой-то женщиной к нам приходил на Новый год?

[Existentia]

Странно... а что же это за пьяный бородатый мужик тогда в красной куртке с какой-то женщиной к нам приходил на Новый год?

Как, и к Вам тоже?!?... Нет, Карбофос! Такого не может быть!!! "Пьяный бородатый мужик в красной куртке с какой-то женщиной" - слишком частная субстанция, и она не может быть вездесущей!
Или мы нагло обманываем друг друга, или сами были чрезвычайно пьяны...
Только чем же тогда объяснить столь детальное совпадение наших "пьяных галлюцинаций"?!?... Слыхала мудрейшую версию, объясняющую ЭТО некими "архетипами подсознания", но нас ведь таким бредом не проймёшь, правда?...

Ой, ещё подумалось! (свяжешься с этими эволюционистами - вредные привычки приклеиваются...)
Ведь может статься, что "Дед, деятельный только раз в году", именно в ту ночь и обретает некие неизвестные (разумеется, ПОКА!) науке свойства, и становится вездесущим, прямо вместе с "какой-то женщиной", вот и тычется в глаза всем, кто ещё не уснул...

И снова подумалось (пора "завязывать" с эволюционистами общаться, а то с такими темпами привыкания думать обеспечена жестокая абстиненция)...
Вдруг вездесущесть "Деда" ни при чем? Что если именно в это время года почти у всех людей обостряется восприимчивость к гипнозу (ну, там под действием особого положения звёзд, сочетания температуры-давления-влажности, особого рациона (что однозначно верно!)). Вот и галлюционируют народы и континенты - и стар, и млад, - и деды в красных куртках мельтешат у всех перед внутренним взором, вызванные к жизни бессознательными архетипами... У многих потом ещё и зелёные человечки принимают вахту этого Деда... Видите, как всё сходится!

[carbophos]

Думаю мужик в красном пальто с женщиной - это провокация экстремистов - эволюционистов!
Они наконец-то уверовали в его существование и подсылают его креационистам, чтобы переманивать на свою сторону с помощью конфет и шампанского, как Игоря_уа!

касается Деда Мороза.
утверждение о Его существовании - неопровержимо.
Никому не приходило в голову доказывать, что Деда мороза - нет. Это, явно, излишне.

Теснее сплотим свои ряды! Не дадим пробить брешь в нашей обороне!

[igor_ua]

...чтобы переманивать на свою сторону с помощью конфет и шампанского, как Игоря_уа!

Если бы меня переманивали с помощью шампанского (хотя я предпочитаю сухое вино), то я бы даже к креационистам пошел. Ибо Природа учит, что первейший инстинкт - это пожрать. Но ни они, ни еволюционисты (увы) так не работают. Всё только брошюрками, книгами и ссылками пропагандируют. А иной раз и самому угощать приходится. Одни расходы.
Домашнюю группу G12, для изучения эволюции я отчаялся найти, поскольку Рулла сказал, что в домашних условиях эволюционисты не размножаются. Только в лабораторных. Или в учебных заведениях. Наверное учебные заведения (почти как пирамиды) притягивают какое-то особенное космическое излучение, которое помогает этому трепетному процессу.

[carbophos]

Всё только брошюрками, книгами и ссылками пропагандируют. А иной раз и самому угощать приходится. Одни расходы.

Они просто используют Вас в своих личных корыстных целях! Продать свои брошюрки и набить пузо до отвала!
Скажите, а они случайно не предлагали Вам купить какие-нибудь кости неизвестных животных?

...Рулла сказал, что в домашних условиях эволюционисты не размножаются. Только в лабораторных. Или в учебных заведениях.

Ходят более ужасные слухи, что эволюционисты теперь размножаются с помощью пробирок. Будьте осторожны! Избегайте всяческих колб и реторт! А то и Вас клонируют, как бедную овечку Долли...

[Rulla]

Для carbophos


Наука постоянно расширяет свои границы. То что вчера было иррационально, завтра может стать рационально.
Насчет материализма - весьма спорно.

Спорьте. А смысл? Вы, что, имеете какое-то представление о науке?

Ваше утверждение отрицательно

Вот, я его и не доказываю. Доказывать нужно позитивные утверждения. Когда вы утверждаете, что атеизм религией является, - должны доказывать.

[Rulla]

Для Existentia


Склонимся в почтении к эрудированности наших Великих Учителей

Это было бы разумно. Потому, Экзистенция, вы так не поступите.

Да вот хотя бы пример от igor_ua про "постепенно отваливающийся хвост" (пост № 47): и за что нас так? Даже и с человеческим бы мозгом хвост, думаю, не помешал бы...

В плане хвоста человеку терять было нечего. Уже у человекообразных обезьян (если вы не заметили), хвоста нет. Малость напрягшись, вы бы могли заметить и другие обстоятельства. Цепкого хвоста нет ни у каких животных размером с человекообразную обезьяну. Слишком велик вес для того, чтобы висеть на хвосте.

Или, например, как это мать Природа догадалась "вырастить" человеку мозг (очевидно, для некоторых были сделаны исключения - для верующих, например)

Не для всех, только для креационистов. Креационистам мозг не нужен. Они ведь не изучают то, что желают критиковать. Им знания могут только помешать.

Или это в целях противопожарной безопасности: голому труднее подпалиться на огне, который уже был зажжен развитой головой?

Нет. Это для улучшения отвода тепла. Через пот. Знаете ли, как показывают раскопки, австралопитеки охотились. Поскольку бегать на перегонки на двух ногах трудно, приходилось брать измором. Человек, представьте себе, необычайно, по меркам животных, выносливое существо. Только лошади и собаки могут бежать также долго. Но у них свои механизмы.

А тараканы - те вообще в фаворе у Природы! Вот кого Она любит, хранит и не мучает! Ни мозга, ни шерсти, ни вида, ни величия - ан живут себе, сердешные, и всех нас ещё переживут...

Пауки и скорпионы старше тараканов. Другой вопрос, что это уже не те виды пауков, что жили даже 10 миллионов лет назад.

"В современной науке под бритвой Оккама обычно понимают более общий принцип, утверждающий, что если существует несколько логически непротиворечивых определений или объяснений какого-либо явления, то следует считать верным самое простое из них."


Верно.

Модель Сотворения в этом смысле идеально соответствует вышеназванному принципу

Модель Сотворения полностью исключается этим принципом, так как, во-первых, не является объяснением вообще. Нельзя объяснить, скажем, отсутствие обезьян на Мадагаскаре волей Творца. Механизм их туда недопущения остается нераскрытым.

Во-вторых, привлечение сверхъестественного только порождает новые сверхнеобходимые вопросы. Ибо, в результате, мы не получаем нового знания, а только меняем одни вопрос (почему нет обезьян), на другой более сложный (почему Бог не захотел).

Бритва запрещает объяснять неизвестное неисповедимым.

Кстати, именно в связи с этим обстоятельством глубоко верующий Ньютон и ввел принцип, согласно которому предмет исследования должен быть познаваем и влиянию сверхъестественного неподвержен. Так как естественные науки сверхъестественным не занимаются.

И, кстати, скажите спасибо этому принципу. Так как, «простейшим объяснением» молнии может служить колесница Ильи Пророка. Зачем разводить всякую муть по поводу направленного движения зараженных частиц. Если бы полноценному человеку могло придти в голову рассуждать так же, как и вы, вы б сейчас при свечах переписывались.

Знаете, сколько сил и времени потребовалось атеистам и эволюционистам, чтобы "убедить" массы, что "Бога нет", а мир возник сам по себе, случайно?!

Нет. Ученым (христианам, буддистам, атеистам без разницы) потребовалось много сил, чтобы выяснить, как он возник.

При изучении аргументов эволюционистов часто хочется руководствоваться

Не врите. Я имею ввиду нелепое утверждение, будто вы «изучали» аргументы биологов, и, вообще, имеете о них самое отдаленное представление. Эту ложь очень легко разоблачить. Хотите, проверим?

+10!!!

Спасибо.

Извините, igor_ua, наверное атеисты меня быстрее примут в "свои ряды"

Не примут. Вы, как и Игорь, не сдадите культминимум. Даже на знание смысла слова «атеист».

Но у нас есть Отец Небесный, Который знает и прощает нам наши слабости: Он учит нас, как надобно содержать себя в чистоте, и вовремя "подтирает" нам эээ... Да.

Да, вот, кстати, если захотите в атеисты, вам придется научиться делать это самостоятельно. Без папы.

Наши слабости некому прощать.

Ваша любовь к учебникам замечена уже не в первой теме... "Как хорошо уметь читать! Не надо к маме приставать..." (А. Барто)

А вы почитайте. Тоже полюбите. И не будете приставать с детскими вопросами, если и не к маме, то ко мне, по крайней мере.

А не подскажете ли, Наимудрейший, от чего, по версии ТЭ, распухает это самое IQ???


Подскажу. От уникального способа человека приспосабливаться к условиям, делая орудия.

Опять Вы вводите в заблуждение одноклеточные организмы!

Это ваша гордыня, Экзистенция. На фиг вы мне нужны, вводить вас в заблуждение

Совсем не "в точности также" относятся атеисты к Богу, описанному в Библии!

В точности также.

Ибо ни с одним из вышеперечисленных "мифов" атеисты ТАК ЯРОСТНО не борются

Знаете ли, я бы и боролся с предрассудками, порождаемыми верой в Дагона, если бы встречался с ними. Синтоисты мне тоже, как-то, не попадались. Да, и верующие в Деда Мороза и Карлсона Вы их здесь видите? Увидите, мне скажите. Ух я им задам.

Знаете, а есть ещё такая штука как "вера Слову".

Да. Это религиозная вера, к «вере на слово» не имеющая никакого отношения.

А в литровом стакане? (у меня есть такой) :-)) Это так, шутка.

Глупая. В процитированных мной в том посте словах Игоря указывается, что стакан 200-граммовый.

Тогда предлагаю срочно переименовать бОльшую часть атеистов в "богоборцев" и "богопротивников"

Это пожалуйста. Переименовывайте.

[igor_ua]

Не ссортесь друзья мои и враги, а то неровен час отправят тему в "Межконфессиональный диалог", или того хуже - в научный отдел. Оттуда еще никто не возвращался. Там царит закон джунглей.

[Martyros]

Не ссортесь друзья мои и враги, а то неровен час отправят тему в "Межконфессиональный диалог", или того хуже - в научный отдел. Оттуда еще никто не возвращался. Там царит закон джунглей.

От всей души благодарю Вас за веселую и поучительную тему с такими остроумными и начитанными участниками, без иронии, честно. Вы не могли бы пояснить Ваш комментарий по поводу закона джунглей в разделе "Межконфессиональный диалог"? Я там чаще всего бываю, другие разделы посещаю редко. Или я все не так понял?

[igor_ua]

Вы не могли бы пояснить Ваш комментарий по поводу закона джунглей в разделе "Межконфессиональный диалог". Я там чаще всего бываю, другие разделы посещаю редко. Или я все не так понял?

Я рад, что смог принести вам радостные эволюционные вести!
Закон джунглей - это в разделе христианство и наука. Там волки и агнцы

[Martyros]

Я рад, что смог принести вам радостные эволюционные вести!
Закон джунглей - это в разделе христианство и наука. Там волки и агнцы

Значит, я просто не так понял. Благодарю Вас за информацию. Желаю Вам всяческих успехов на Вашем нелегком пути и поприще прозелита Матери-Природы.

[Rulla]

Там волки и агнцы

Не агнцы, а бараны.

[igor_ua]

Не агнцы, а бараны.

Точно! Попутал. Да и какие в джунглях волки. Только обезьяны.
А бараны тогда тоже не вписываются...