откуда берутся запреты?

[umka]

Рафаэль,я тему открыл

[mama-mouse]

Это как?
...Тогда зачем Вам вообще все эти запреты, догмы и религия в целом для Вас раз Вы все равно в конечном счете слушаете свою голову?
И в чем же тогда вообще смысл религий, если Вы как и атеист принимаете лишь то, чему существует естественные объяснения?

Как? Думаю так: мир создан Творцом и живёт по Его правилам. Если человек чего-то не понимает в этих правилах, то это лишь потому, что ум человека ограничен. Но ум всё-таки есть. Значит надо им пользоваться. Я не очень люблю, когда к месту и не к месту цитируют Библию, но сейчас сама хочу привести два стиха из тридцать первого псалма. Как раз о том, о чём мы с Вами тут говорим:

8. Вразумлю тебя, наставлю тебя на путь, по которому тебе идти; и буду руководить тебя, око Моё над тобою.

9. Не будьте, как конь, как лошак несмысленный, которых челюсти нужно обуздывать уздою и удилами, чтобы они покорялись тебе.

С атеистом Вы меня зря сравнили. Не всему я могу найти естественные объяснения.

[renderator]

Как? Думаю так: мир создан Творцом и живёт по Его правилам. Если человек чего-то не понимает в этих правилах, то это лишь потому, что ум человека ограничен.

Никак не могу выудить из Вас ответ на свой вопрос.
В примере с книгами - "все книги нельзя читать потому-что в них вселились бесы" - Я могу понять атеиста, который такое "обьяснение" посчитает глупостью, но Вы то по каким критериям??? определяете, что это глупость, раз Вы уже признаете, что сверхъестественное есть, существует и может влиять на этот мир, непостижимым для ограниченного человеческого ума образом.

С атеистом Вы меня зря сравнили. Не всему я могу найти естественные объяснения.

Ну так атеист тоже может не всему найти естественное обьяснение. Сравнил потому-что Вы, как и атеист, обьяснения с привлечением сверхъестественных сущностей считаете глупостью.

[mama-mouse]

Никак не могу выудить из Вас ответ на свой вопрос.
В примере с книгами - "все книги нельзя читать потому-что в них вселились бесы" - Я могу понять атеиста, который такое "обьяснение" посчитает глупостью, но Вы то по каким критериям??? определяете, что это глупость ...
...Вы, как и атеист, обьяснения с привлечением сверхъестественных сущностей считаете глупостью.

Не совсем так.
Я считаю, что не нужно ограничиваться чем-то одним. Даже если речь идёт о Библии. Нельзя останавливаться в развитии, в поисках. Остановился, считай, что умер.
Кстати, к атеистам это относится точно так же, как и к сектантам. И те и другие упёрлись рогом в своё единственно правильное мнение и больше ничего не воспринимают. Это тупик.

[renderator]

Не совсем так.
Я считаю, что не нужно ограничиваться чем-то одним.
Даже если речь идёт о Библии. Нельзя останавливаться в развитии, в поисках. Остановился, считай, что умер.

Так где же тут ограничение? Наоборот!
Ваше ограниченное мировоззрение не хочет принимать, что бесы существуют и они могут поселяться в книги. Почему?

Кстати, к атеистам это относится точно так же, как и к сектантам. И те и другие упёрлись рогом в своё единственно правильное мнение и больше ничего не воспринимают. Это тупик.

Правды должно быть много?

[Евлампия]

[QUOTE]

Размышления , раз в Библии есть запрет, следовательно, есть смысл, должны побуждать к поиску этого смысла, в то же время поиски должны сопровождаться искренним исполнением того понимания, которого человек достиг...

Одной фразой: будем же на зло младенцами, а на добро - взрослыми людьми.

[mama-mouse]

Так где же тут ограничение? Наоборот!
Ваше ограниченное мировоззрение не хочет принимать, что бесы существуют и они могут поселяться в книги. Почему?

ну, если рассуждать именно так..
А если серьёзно, то я как раз и говорю о таких ограничениях, которые люди ставят себе сами (а заодно и ближнему своему).
По поводу бесов, вселившихся в книги. Вы, как атеист, считаете это глупостью? Я же думаю, что такое объяснение не взялось с потолка. А значит нужно проследить, поискать откуда такие вещи берутся?
Но я не могу бездумно и безоговорочно принять:"Ах, бесы? Ну, тогда, конечно, бросаю читать. Раз и навсегда."

Правды должно быть много?

А почему бы и нет?
Или же правда может быть боьшой и многогранной.

[renderator]

А если серьёзно, то я как раз и говорю о таких ограничениях, которые люди ставят себе сами (а заодно и ближнему своему).
По поводу бесов, вселившихся в книги. Вы, как атеист, считаете это глупостью? Я же думаю, что такое объяснение не взялось с потолка. А значит нужно проследить, поискать откуда такие вещи берутся?
Но я не могу бездумно и безоговорочно принять:"Ах, бесы? Ну, тогда, конечно, бросаю читать. Раз и навсегда."

Ну вот, теперь "бесы в книжках" - это уже не глупость и нужно поискать. Чего-то Вы меня окончательно запутали.
Тогда почему Вы сначала определили это как глупость?

Обьяснять сложно атеисту, верующему обьяснять очень легко. Обьясняю "по-христиански" - во все книги вселились бесы.

Вы считаете верующих наивными?

А почему бы и нет?
Или же правда может быть боьшой и многогранной.

Тогда что же такое ложь и чем она отличается от правды?

[mama-mouse]

Ну вот, теперь "бесы в книжках" - это уже не глупость и нужно поискать. Чего-то Вы меня окончательно запутали.
Тогда почему Вы сначала определили это как глупость?

Стоп, стоп, стоп!
Я не определяла это как глупость. Возможно, я где-то не точно высказала свою мысль. Попробую снова.
Если существуют запреты, значит в этом должен быть какой-то смысл. Он, как минимум, должен быть здравым. То, что от Бога, не может быть другим. Но люди вполне могут исказить то, что от Бога. А могут не исказить, а просто пересказать "своими словами", и звучать это будет как-то совсем уж по простецки, не солидно (для нас, разумных ), примитивно даже: "во все книги вселились бесы", да?
Если же какие-то запреты (или ограничения) придуманы дядей Васей от нечего делать и преподносятся мне под видом "обязательных правил поведения настоящих христиан", то такое мне не подходит.
Надо различать подобные вещи. Потэтому я и говорю, что надо искать.

Тогда что же такое ложь и чем она отличается от правды?

"Ну, ты, барин, задачи задаёшь!" (с) - кузнец из х/ф "Формула любви"
Хм.. Вообще-то в этой теме вопросы задаю я .

[alexb21]

Если существуют запреты, значит в этом должен быть какой-то смысл.

В ограничении есть только один смысл - скорейшем образом привести человека к цели. Ведь все эти запреты от Него. И кроме Него больше никого нет. Запреты указывают путь тем, кто не может пока идти осознано.

С уважением

[mama-mouse]

В ограничении есть только один смысл - скорейшем образом привести человека к цели. Ведь все эти запреты от Него. И кроме Него больше никого нет. Запреты указывают путь тем, кто не может пока идти осознано.

Спасибо, уважаемый alexb21. Очень просто и доходчиво Вы объяснили.
Но я говорю о таких запретах, которые придумывают люди. Или, ещё хуже, перекручивают Писание так, что бывает трудно отличить, где - от Него, а где - от человека. Верующим мастерски задуривают головы. И таким образом, наверное, уводят людей от настоящей веры. Скажите, как этому сопротивляться? И нужно ли?

[alexb21]

Но я говорю о таких запретах, которые придумывают люди

Дорогая мамочка, мышка! Нет никого кроме Него! Нет другой силы, которая может воздействовать на тебя. Есть лишь частное проявление единой, любящей тебя силы, которая желает поднять тебя до своего уровня. Все запреты, конфессии, все начальники, гитлеры и сталины являются лишь частным проявлением единого управления. Это Он " мастерски задуривает " тебе голову, и Он же дает подсказку к головоломке.
Нужно ли этому сопротивляться? Ничего разрушать не надо. К примеру глупо, если студент мат.фака прийдет в школу и начнет говорить ученикам, что, дескать, учителя подлые дурят детям головы, говоря что на ноль делить нельзя. Или что-то в этом роде. Просто для каждого уровня развития есть строго ограниченное общество со своими запретами и ограничениями. Вот и все.


С уважением

[mama-mouse]

Нет никого кроме Него! Нет другой силы, которая может воздействовать на тебя. Есть лишь частное проявление единой, любящей тебя силы, которая желает поднять тебя до своего уровня. .... Это Он " мастерски задуривает " тебе голову, и Он же дает подсказку к головоломке.
Нужно ли этому сопротивляться? Ничего разрушать не надо. ... для каждого уровня развития есть строго ограниченное общество со своими запретами и ограничениями. Вот и все.

всё правильно.
Спасибо.

[renderator]

Стоп, стоп, стоп!
Я не определяла это как глупость. Возможно, я где-то не точно высказала свою мысль. Попробую снова.
Если существуют запреты, значит в этом должен быть какой-то смысл. Он, как минимум, должен быть здравым. То, что от Бога, не может быть другим. Но люди вполне могут исказить то, что от Бога. А могут не исказить, а просто пересказать "своими словами", и звучать это будет как-то совсем уж по простецки, не солидно (для нас, разумных ), примитивно даже: "во все книги вселились бесы", да?
Если же какие-то запреты (или ограничения) придуманы дядей Васей от нечего делать и преподносятся мне под видом "обязательных правил поведения настоящих христиан", то такое мне не подходит.
Надо различать подобные вещи. Потэтому я и говорю, что надо искать.

Сорри, а как дядя Вася сможет Вам доказать, что в книгах бесы есть? И что Вы собираетесь искать? Вы же сами сказали есть вещи непостижимые человеческим разумом. Вот бесы в книжках - это как раз такой случай. Аксиома.

"Ну, ты, барин, задачи задаёшь!" (с) - кузнец из х/ф "Формула любви"
Хм.. Вообще-то в этой теме вопросы задаю я .

Вообще-то это был наводящий вопрос. То есть не совсем вопрос.