Обидно ли это - называться москалем?

[Бастет]

хохлом- вроде как по мне не обидно. Потому что слово происходит от слова "хохолок", т.е. чуб, т.е. предмет гордости украинского казака. Москалем- в зависимости от того кто говорит и в каком смысле.

А вот слово кацап при любом раскладе более обидное, ибо происходит от выражение "как цап"- как козел, в чем выражалось отношение безбородых украинцев у бородатым москалям. На ридний нэньци кацапами называют часто хохлов, которые родного языка не знают.

Сэнкс за разъяснение. В таком случае я анекдот расскажу. Уже публиковала, правда. Но ссылку не найду, долго.

Летит по небу Змей-Горыныч. И кричит: "Пятилетку в 3 года. Все для человека, все на благо человека". А ему снизу: "У, бидна птаха. Опять москалями объився"

[Бастет]

Прошу прощения за то, что сразу не ответила

Мне не обидно, когда меня называют москалем. Наоборот, это облегчает понимание - сразу видно отношение к тебе человека. Хуже когда лгут и притворяются. А простить - это уже чисто христианская черта.

И прощаете?

Я есмь прекрасная дама русско-украинско-мордовского происхождения.

Тебе попозже отвечу. Хотела было в другой теме, но ее закрыли и Муза упорхнула.

А фраером козырным? Мне все равно. Собака лает, ветер носит.

Йэх, добрый ты человек (с)

Неуместны, но позволяют довольно лекго отклассифицировать оппонента.

Похоже, это мнение разделяет большинство участников

Я всю жизнь была чухной, а теперь рюсся. Согласна в Андреем. Время экономится. Обиды нет, скорее наоборот, за честность уважаю.

А я - не уважаю. Нафик мне такая честность. Если кто-нибудь честно скажет женщине: "Ой, какие кривые у тебя ноги",- это как?

Даг этош хенацит урафня Медведа!
Ответил, что мне все равно. Если это наезд, то повод может быть любой...А если нет, то какая разница?

А как Вы поступаете с подобными наездчиками, пардон ездоками... или ездунами

От себя скажу....оскорбляющий-оскорбляет себя...

Согласна.

[Артур Христов]

А вот коми москалька в самом плохом смысле этого слова, которое только в него вкладывается украинцем. В смысле украиноненавистник. Ненавистница. В этом тонкость использование слова "москаль"- ибо происходит от названия города Москвы. А вот слово кацап при любом раскладе более обидное, ибо происходит от выражение "как цап"- как козел, в чем выражалось отношение безбородых украинцев у бородатым москалям.

Ету "мисль" надо в скрижали, как образчик мышления украинских националистов! Какая убогость - безбородый украинец и бородатый москаль. Вспоминая фильм "Трембита" так и хочется сказать : "рехнулись на национальном вопросе". Больные люди...

[georgey]

А вот слово кацап при любом раскладе более обидное, ибо происходит от выражение "как цап"- как козел, в чем выражалось отношение безбородых украинцев у бородатым москалям.

А...Теперь понятно, кто у нас на Кавказе по горам с автоматами бегает и "Аллах Акбар" вопит. Это - кацапы и москали.

[georgey]

А я - не уважаю. Нафик мне такая честность. Если кто-нибудь честно скажет женщине: "Ой, какие кривые у тебя ноги",- это как?

Вот и я - всегда в таком случае лицемерно говорю:"Ах, какие у Вас изящно изогнутые ножки, мадам..."

[Бастет]

Ету "мисль" надо в скрижали, как образчик мышления украинских националистов! Какая убогость - безбородый украинец и бородатый москаль. Вспоминая фильм "Трембита" так и хочется сказать : "рехнулись на национальном вопросе". Больные люди...

Артур, в таком случае просветите нас в отношении этимологии москаля.
Раз уж Вы были столь любезны, что выделили цитатой слова maestro, которые я не случайно опустила, добавлю. Я лично НЕ считаю komi ненавистницей. Просто она очен гарачий уграфинский женсчина.
А от меня только дым идет ... иногда (с)

Вот и я - всегда в таком случае лицемерно говорю:"Ах, какие у Вас изящно изогнутые ножки, мадам..."

А я молчу. Кроме того, наверное можно найти что-то действительно хорошее, красивое, а не заострять внимание на недостатках. N'est pas?

[maestro]

Артур Христов

Эпиграф:
Тромбон: Миша, что вы с ним цацкаетесь? Дадим по голове и отыграем свое, гори оно огнем!
Бригадир: Жора, не изводите себя. Вы же еще не отсидели за то дело, зачем вы опять нервничаете?

Артур- вы еще не ответили за прежнее- http://www.evangelie.ru/forum/t36385-5.html . Шо вы опять себя извоздите? И опять таки- ну когда это я стал националистом? Или у вас так принято- ляпнул и убежал?

[Мария Я.]

Да уж. Но, Мария, вероятно у Вас просто другие "кнопки". В том, что они есть у каждого человека, я почти не сомневаюсь.

Не то слово, что другие У меня они есть, разумеется. Проблема для потенциальных пользователей в том, что я их отлично знаю сама. Своевременно включается блокировка нажатия, так скаать

[КэндАльф]

А как Вы поступаете с подобными наездчиками, пардон ездоками... или ездунами.

Найэсдун, эта пачди взехта йэзть дичь пальшим аходникам сибйа мнйашчайа...
Отвечаю жестко и беспощадно. И, как правило, иду в этом до самого конца.
Под исключение из этого правила попадают лишь те, кто наехал сдуру или по ошибке, но отнюдь не по расчету.

[Бастет]

Не то слово, что другие У меня они есть, разумеется. Проблема для потенциальных пользователей в том, что я их отлично знаю сама. Своевременно включается блокировка нажатия, так скаать

Разумно. Но, вероятно, сказывается "опыт - сын ошибок трудных". Не так ли?

Отвечаю жестко и беспощадно. И, как правило, иду в этом до самого конца.

Иначе говоря - убиваете противника?

[КэндАльф]

Иначе говоря - убиваете противника?

Скажем иначе, обезвреживаю до состояния, когда он уже не может быть опасен.

[Rulla]

Обидно ли это - называться москалем?

Как бы не называли, обидно или нет - зависит от контекста. Вообще, все эти клички национальностей исторически носили уничижительный характер. Сейчас, чаще употребляются в ироническом ключе, без цели оскорбить собеседника. В любом случае, называть русского "москалем" или "кацапом" не лучший способ его оскорбить. Разве что, при употреблении в соответсвующем контексте, - продемонстрировать такое намерение. Люди слабо реагируют, когда их кроют на чужих языках.

Мне еще нравятся построения типа "я всегда ненавидел жидов, но уважал евреев".

[Бастет]

Как бы не называли, обидно или нет - зависит от контекста. Вообще, все эти клички национальностей исторически носили уничижительный характер.

Вот не согласна. Не все и не всегда. См. приведенный ниже отрывок из статьи Ю. Барабаша ЛИЦА БАСУРМАНСКОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ У ГОГОЛЯ И ШЕВЧЕНКО

"Некоторые эпизоды, не говоря уже о самом слове жид, издавна служили поводом для того, чтобы упрекнуть Гоголя в ликующем описании еврейского погрома (Г. Федотов), обвинить его в юдофобстве (Н. Пиксанов), антисемитских настроениях (Ю. Манн), гностическом антисемитизме (М. Вайскопф), а поэму Шевченко просто объявить антисемитским произведением. Последнее обстоятельство вынудило украинского поэта Абрама Кацнельсона выступить со специальной статьей под названием Был ли Тарас Шевченко антисемитом?, где он обращает внимание (уже в который раз!) на то, что в украинском языке, как и в польском, другого слова, чем жид, для определения еврея не существовало; о том же пишет Е. Сверстюк, вспоминая, что у них на Волыни еврейской проблемы никогда не было, она возникла в 1939 году, с приходом совитов: ...нам сказали, что жидов нет, есть евреи. Это поставило в фальшивое положение наш народ, говоривший по-старому, и классическую литературу, где слово жид название нации, аналогично, как и у поляков, и самих жидов, которые усмехались по поводу привилегии называться по-другому и шутили: И это все, что они нам принесли?

А вообще, давненько я не заглядывала на сайт рава Зельмана. Очень интересный и образованный человек. Можно бы и его спросить

[Rulla]

в украинском языке, как и в польском, другого слова, чем жид, для определения еврея не существовало;

Но в русском-то существует. Даже более того, если сейчас интерпретация слов "хохол" или "бульбоед" чаще ироническая, то "жид" до сих пор однозначно негативная. Цитировать Гоголя - одно, употреблять это слово для обозначения лица - другое.

[Бастет]

в украинском языке, как и в польском, другого слова, чем жид, для определения еврея не существовало;

Но в русском-то существует. Даже более того, если сейчас интерпретация слов "хохол" или "бульбоед" чаще ироническая, то "жид" до сих пор однозначно негативная. Цитировать Гоголя - одно, употреблять это слово для обозначения лица - другое.

В том то и дело, что негативным оно стало. Равно как и многие другие слова, утратившие первоначальное значение. Речь в моем ответе Вам шла не о том, прилично ли употреблять подобные наименования.

Я не согласна вот с этим:

Вообще, все эти клички национальностей исторически носили уничижительный характер.