Властелин колец

[Римлянин]

Фильмы по-своему хороши. Новот всей идеи они не передают, так, качественный голливудский быстроусвояемый продукт. Чтобы понять и освоить идею Профессора, надо всё-таки прочесть Сильмариллион (по большому счёту, сначала эту идею надо захотеть понять) . А соотношение аутентичности книга/фильм в случае с ВК примерно то же, что и с http://www.evangelie.ru/forum/showpo...4&postcount=13 Лукьяненко.

[McLeoud]

KPbI3

Речь о том, что Вы не сможете оценить качество изложения, не имея представления о том, к каким эпосам и письменным памятникам должен отсылать тот или иной фрагмент ВК.
Расшифруйте.

Человек работал над созданием новой мифологии, можно сказать - воссоздавал мифологию древних британских племен такой, какой она могла бы дойти до нас. Посему трудно в полной мере оценить качество его реконструкции, не будучи специалистом в той же области.

[Rulla]

Человек работал над созданием новой мифологии, можно сказать - воссоздавал мифологию древних британских племен такой, какой она могла бы дойти до нас.

Нет, нет. Миф Толкина, на самом деле, очень мало общего имеет с подлинными кельтскими мифами. По существу, близки только стиль и антураж. "Кельтское очарование, от которго начинает тошнить всякого истинного британца". Здесь не может идти речи о "воссоздании", или популяризации подлинной кельтской мифологии. К тому же некоторые элементы заимствованы в самом христианстве.

[Laangkhmer]

Поздно, я прочитал уже...

Вовсе нет. Вот когда Властелин колец и хотя бы Сильмариллион будут дочитаны до конца, - тогда скидка отменяется. Будет о чем, собственно, говорить.

[KPbI3]

Вовсе нет. Вот когда Властелин колец и хотя бы Сильмариллион будут дочитаны до конца, - тогда скидка отменяется. Будет о чем, собственно, говорить.

Стиль автора ужасен, даже если вдруг к исходу 20 страницы я найду во Властелине Колец мысль (пока не попадались, одни описание хоббитов и их нор), не думаю, что мое отношение к его творчеству сильно изменится.

Горлум в фильме очень удачно получился.

ЗЫ Многие к примеру находят и в библейском слоге красоту*.

* Хотя в Библию случайно попала отличная книга, но она там одна.

[McLeoud]

KPbI3

Стиль автора ужасен

А Вы взялись читать в оригинале?

[KPbI3]

KPbI3

Стиль автора ужасен

А Вы взялись читать в оригинале?

Т.е. как обычно виноваты переводчики? Английский я знаю очень слабо, маскимум что могу прочитать, так инструкцию к оборудованию.

[Tommy]

А соотношение аутентичности книга/фильм в случае с ВК примерно то же, что и с http://www.evangelie.ru/forum/showpo...4&postcount=13 Лукьяненко.

Я думаю что сравнивать Фильмы Властелин колец и Дозоры не корректно т.к. в случае с произведениями Лукьяненко оригиналы жутко извратили и от книг осталось одно название; во Властилине же кое что опустили не изменив смысла произведения.
После выхода Ночного дозора, я перечитал всю серию Дозоров и честно скажу оба фильма полный ОТЦТОЙ спецэффекты только почти на уровне

А по поводу создания мифологии новой/старой - не это главное, а то что несет это произведение: борьба добра и зла, личных желаний и общей цели и т.п.

[McLeoud]

KPbI3

Т.е. как обычно виноваты переводчики?

Т.е. лично я бы не стал сходу говорить об ужасном стиле автора, не имея возможности оценить напрямую оригинал. А с переводами ВК чехарда известная. Мне лично больше всего Муравьевский перевод нравится, хотя он и избыточно и не по делу "славянизирован".

[Римлянин]

Я думаю что сравнивать Фильмы Властелин колец и Дозоры не корректно т.к. в случае с произведениями Лукьяненко оригиналы жутко извратили и от книг осталось одно название; во Властилине же кое что опустили не изменив смысла произведения.
После выхода Ночного дозора, я перечитал всю серию Дозоров и честно скажу оба фильма полный ОТЦТОЙ спецэффекты только почти на уровне
.

Я не сравниваю фильмы ВК и Дозоры между собой, мысль иная: фильм Властелин Колец доносит идею автора настолько же, на сколько доносит эту идею фильм Ночной/Дневной Дозор, то есть, и тот и другой фильмы имеют сходство с авторской задумкой весьма небольшое. Кстати, Томми, если ты читал Дозоры сразу после выхода фильмов, то "Последний Дозор", скорее всего, тебе не знаком, а там кое-что близко к фильмам.

О Властелине Колец. Честно скажу, не уверен, что понял бы фильм, если б не читал всё, начиная от Сильмариллиона и Хоббита, заканчивая собственно трилогией ВК и даже некоторыми "апокрифами" (типа "чёрной книги Арды"). Так вот, без предварительной литературно-оригинальной подготовки фильм смотрелся бы как очередное фэнтези "на один раз посмотреть", не более. И опустили там не "отдельные эпизоды", а практически всю историю, само "Бытие" от сотворения, "грехопадения" и начального развития. Именно оттуда, из Сильмариллионовской истории тянутся все "беды и радости" героев Властелина Колец. В кино показан практически финал, если знать предысторию, то он более-менее понятен, в противном случае, финал этот представляется коротенькой войнушкой добра и зла.

[Бастет]

Точно также, как невозможно до конца понять Умберто Эко, не будучи историком и знатоком средневековой литературы.

До конца сложно понять и других авторов, Мураками или Кастанеду, к примеру, не обладая их багажом знаний и опыта. А Эко своим "Именем розы" как раз и пробудил интерес к истории и средневековой литературе.
"Властелин колец" мне нравится. По-любому. Книги, фильмы... и в гоблинском переводе - тоже. "Це пьяные мэлиораторы"

[KPbI3]

KPbI3

Т.е. как обычно виноваты переводчики?

Т.е. лично я бы не стал сходу говорить об ужасном стиле автора, не имея возможности оценить напрямую оригинал. А с переводами ВК чехарда известная. Мне лично больше всего Муравьевский перевод нравится, хотя он и избыточно и не по делу "славянизирован".

Именно этим переводом я и "наслаждаюсь".

[Tommy]

... Кстати, Томми, если ты читал Дозоры сразу после выхода фильмов, то "Последний Дозор", скорее всего, тебе не знаком, а там кое-что близко к фильмам...

Пока читал дозоры, в инете выложили и последний дозор, так что прочитал все, и скажу, что последний дозор мне не понравился -ощущение что автору пришлось на ходу придумывать-додумывать чем это всё закончить или еще денег срубить пока тема актуальна. Но возвращаясь к теме: я читал Толкиена после выхода первого фильма. Сначала Властелин, потом Хобита и попытался осилить Сильмариллион но не смог.

...Так вот, без предварительной литературно-оригинальной подготовки фильм смотрелся бы как очередное фэнтези "на один раз посмотреть", не более. И опустили там не "отдельные эпизоды", а практически всю историю, само "Бытие" от сотворения, "грехопадения" и начального развития. Именно оттуда, из Сильмариллионовской истории тянутся все "беды и радости" героев Властелина Колец...

Я не знаю многим ли людям нужна мифологическая предистория происходящего на экране, когда гораздо интересней рассмотреть и вдуматься в происходящее, а там может и появится необходимость узнать все более глубоко. Да и вопрос в теме поднимался что несет этот фильм зрителям, т.к. по моему мнению это не "очередное фэнтези "на один раз посмотреть" и всё". Джексон очень хорошо показал всех героев Толкиена и помоему, простому зрителю будет все понятно если не спервого раза то со второго точно.
Вот еще нашел _http://www.newsru.com/religy/14nov2003/dutch.html
мож кто заинтересуется

[Laangkhmer]

Именно этим переводом я и "наслаждаюсь".

Закончена ли уже пытка, пардон за любопытство?

[KPbI3]

Закончена ли уже пытка, пардон за любопытство?

Обстоятельства выше меня, я сейчас ничего не читаю, только форум и то в полусонном состоянии, а на кпк при случае раскладываю солитер, книга пока отложена на стадии побега из норы.