Вопрос Великому Физику Рулле о времени

[Итальянец]

Laanghmer вы бы сначала сами почитали те ссылки, которые другим даете. Как я и говорил, никакого единого определения времени (даже по вашей ссылке) нет. Что и требовалось доказать.
Физики, в том числе и вы (видимо, любитель), говорят о том, о чем не имеют даже единого мнения между собой.
Это мне напоминает слепых, описывающих слона, один говорит, что слон - гибкий, другой говорит, что он как столб, а третий - что слон тверд как камень... Вот и вы, Сэр, точно также говорите. И вы конечно же правы, но только отчасти, иначе, вам надо перечитать статью еще раз.
Артур Христов

что в вечности времени уже не будет...

Лично я понимаю этот контекст совсем по иному.

Цитата из Библии:

5 И Ангел, которого я видел стоящим на море и на земле, поднял руку свою к небу
6 и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем, землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что времени уже не будет;
7 но в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам.
(Откр.10:5-7)

Здесь говорится, что времени не будет для людей, в смысле, что время, данное им для покаяния - закончится, и совершится тайна Божия.

[Laangkhmer]

Как я и говорил, никакого единого определения времени (даже по вашей ссылке) нет. Что и требовалось доказать.

И то верно. Ученые вообще люди темные. Один, к примеру, говорит, что вода - это оксид, а другой долдонит, что это гидрид, третий сказывает, будто вода - слабая кислота, а четвертый божится, что она - слабое основание. Поди разбери чертей этих длинноязыких. Даже водой пользоваться не умеют!

Физики, в том числе и вы (видимо, любитель), говорят о том, о чем не имеют даже единого мнения между собой.

Я ж и говорю - темнота, деревня учёныя эти...

И вы конечно же правы, но только отчасти, иначе, вам надо перечитать статью еще раз.

Вы можете назвать хоть один материальный объект, лишенный массы, чтобы размышления статьи не остались пустой софистикой?

[KPbI3]

Лаангкхмер

Вы можете назвать хоть один материальный объект, лишенный массы, чтобы размышления статьи не остались пустой софистикой?

Фотон, правда он лишен массы покоя.

[Laangkhmer]

...правда он лишен...

Не спорю.
6546

[Итальянец]

Laangkhmer

Вы можете назвать хоть один материальный объект, лишенный массы, чтобы размышления статьи не остались пустой софистикой?

Это вопрос типа: "А вы можете привести название хоть одного идеального газа?"
Нет, не можете. Идеальный газ существует только гипотетически.

[Laangkhmer]

Идеальный газ существует только гипотетически.

1.Существуют реальные газы в определенных пределах температуры и давления ведущие себя практически так же, как идеальный.
2. Если кому-то вздумается исходя из определения идеального газа сделать вывод, что, положим, у аргона или водорода объем молекул равен нулю, то это будет глупость. Тоже самое делает и автор статьи - делает ненаучные допущения и на основании их опровергает научное разрешение парадокса.

[Доцент]

приветствую

а можно еще вопрос знатокам физики
как выглядит вектор электрической напряженности?

Это три числа, Ex, Ey и Ez, помещённые в фигурные скопки
{Ex Ey Ez}
Можно их там ставить через запятую

[Итальянец]

Вопрос в начале темы очень простой, а ответов так и нет. Единственный, Chess, попытался связать этот парадокс с ускорением, неудачно, правда, потому, что это тут совсем ни при чем, но все же честная попытка.
А вот знаменитые форумные физики все молчат и молчат. Ждем таких же простых объяснений, как прост и вопрос:

1. Ракета движется относительно Земли на околосветовой скорости. Земля тоже движется относительно ракеты на околосветовой скорости.
2. Вывод, что люди в ракете будут стареть медленнее чем на Земле, неверен, потому что обе системы равнозначно движутся одна относительно другой.
3. Доказать обратное пункту 2.

[Laangkhmer]

Вы про инерциальные системы отсчета слышали?

[Итальянец]

То же самое хочу спросить и вас. И дать разумный ответ, а не ссылки на невесть что...

[piligrim2180]

Вопрос в начале темы очень простой, а ответов так и нет. Единственный, Chess, попытался связать этот парадокс с ускорением, неудачно, правда, потому, что это тут совсем ни при чем, но все же честная попытка.
А вот знаменитые форумные физики все молчат и молчат. Ждем таких же простых объяснений, как прост и вопрос:

1. Ракета движется относительно Земли на околосветовой скорости. Земля тоже движется относительно ракеты на околосветовой скорости.
2. Вывод, что люди в ракете будут стареть медленнее чем на Земле, неверен, потому что обе системы равнозначно движутся одна относительно другой.
3. Доказать обратное пункту 2.

************
Вывод "2" в корне неверен.
Относительно стороннего наблюдателя, в самой вселенной, земля движется со своей обычной скоростью, присущей ей в этой вселенной, а ракета, движется именно с околосветовой скоростью, и относительно земли и относительно самой вселенной, в которой она находится.

Ошибка произошла из-за неверно применённых точек отсчёта наблюдателей.
Если объект ускорился, относительно другого объекта, то это не значит, что и вся вселенная приобрела это ускорение. И это, несмотря на то, что вселенная расширяется со значительной скоростью, так как сторонний наблюдатель, находящийся в ней, будет находится в относительном состоянии покоя, относительно самой вселенной.

[Laangkhmer]

Итальянец, вам же уже несколько раз все объясняли. Неужели вы поймете, если я вам объясню еще раз?
Ну, давайте.
1. Все законы физики одинаковы во всех инерциальных системах.
2. Земля - инерциальная система (в первом приближении, без учета еевращения, что несущественно), и всегда была таковой.
3. Космический корабль, летящий по отношению к Земле со скоростью света, обязан был быть в своем прошлом неинерциальной системой, ускоряясь по отношению к Земле.

Вывод: физические законы, наблюдаемые из корабля, будут действовать иначе, чем в инерциальной системе. Следовательно, ваш вывод о равнозначности системы координат Земли и корабля неверен.


Пилигрим, вы меня сразили! Я-то думал, что вы - машина, генерирующая случайные цитаты из Библии...

[Итальянец]

Laangkhmer во-первых, марш читать в учебнике, что такое инерциальная система. (после того, как прочитаете не первые два слова, а все определение, подумайте над задачей еще раз)
Во вторых, космический корабль, разогнавшись до постоянной скорости, летит уже без ускорения, с постоянной скоростью. То есть, он становится частью инерциальной системы Земля - космический корабль. (земля принимается как неподвижное тело, а не двигающаяся по орбите. Не суть важно, не нравится Земля, возьмите просто другой корабль, стоящий на месте.)
Для задачи абсолютно неважно, разгоняется ли корабль до световой скорости, или не разгоняется. Можем представить себе, что он всегда летел с такой скоростью, либо разогнался очень быстро - это никакой роли не играет. В конце концов, обе точки системы инерциальны.
piligrim2180 я объяснил выше. Речь идет о инерциальной системе. Тела в которой находятся в покое (земля) либо движутся равномерно и прямолинейно без ускорения (ракета). Докажите, что связь корабль-земля находится не в инерциальной системе.

[piligrim2180]

Laangkhmer во-первых, марш читать в учебнике, что такое инерциальная система. (после того, как прочитаете не первые два слова, а все определение, подумайте над задачей еще раз)
Во вторых, космический корабль, разогнавшись до постоянной скорости, летит уже без ускорения, с постоянной скоростью. То есть, он становится частью инерциальной системы Земля - космический корабль. (земля принимается как неподвижное тело, а не двигающаяся по орбите. Не суть важно, не нравится Земля, возьмите просто другой корабль, стоящий на месте.)
Для задачи абсолютно неважно, разгоняется ли корабль до световой скорости, или не разгоняется. Можем представить себе, что он всегда летел с такой скоростью, либо разогнался очень быстро - это никакой роли не играет. В конце концов, обе точки системы инерциальны.
piligrim2180 я объяснил выше. Речь идет о инерциальной системе. Тела в которой находятся в покое (земля) либо движутся равномерно и прямолинейно без ускорения (ракета). Докажите, что связь корабль-земля находится не в инерциальной системе.

************
Как бы Вам не хотелось, но два тела не могут существовать без общего пространства, в котором они оба должны находится.
И, даже если Вы заложите одно тело в другое, то должно быть пространство, где будет возможность движения внутрь помещённого тела.
Это пространство и будет точкой отсчёта, с какой бы скоростью оно само ни двигалось, так как учитывается только движение тел относительно этого пространства.

[Laangkhmer]

Laangkhmer во-первых, марш чи...

Итальянец, думайте, что и кому вы говорите.

Во вторых, космический корабль, разогнавшись до постоянной скорости, летит уже без ускорения, с постоянной скоростью. То есть, он становится частью инерциальной системы Земля - космический корабль.

Если вам три месяца зарплату платить не будут, а потом снова станут то по истечении года ваш income будет иным, чем если бы вам весь год платили регулярно, даже не смотря на то, что 9 месяцев ситуация с платежами и в первом и вовтором случае одинаковая.