Генератор случайных чисел

[Allent]

существует ли идеальный?

случайна ли "случайность"?

[Tessaract]

существует ли идеальный?

Нет! В следствие ответа, который ниже!

случайна ли "случайность"?

Нет! Случайность это установленная закономерность! Просто будучи пока неспособной точно выявить эту закономерность, человек вынужден оценивать ее с помощью вероятностей и считать случайной!
Поэтому ксатати говорить "генератор случайных чисел" не совсем правильно, обычно говорят "генератор псевдослучайных чисел/последовательностей"!

[maestro]

Allent

существует ли идеальный?

Что такое "идеальный"? Насколько я знаю, у каждого математического метода генерации случайных чисел есть свои погрешности и они оцениваются. Идеальный генератор можно построить, как я еще помню, на основе использования процессов внутри ядра.

А причем собсно данный вопрос к тематике форума? Да и раздел у нас называется "Христианство и наука".. Причем христианство к этому вопросу? Такие вопросы, если вас действительно интересует ответ, целесообразней обсуждать на специализированных форумах. Шанс получить квалифицированный ответ на такой вопрос на нашем форуме крайне мал- у нас тут не математики, а христиане собираются.

[Allent]

Allent

существует ли идеальный?

Что такое "идеальный"? .

идентичность спектра сигнала самому сигналу

Allent

Причем христианство к этому вопросу? .

отделение случайности от закономерности.

Такие вопросы, если вас действительно интересует ответ,

меня интересует результат обсуждения, не всегда он является ответом

у нас тут не математики, а христиане собираются.

математики не сатанисты, и уверяю вас искренне верующий христианин вполне может быть математиком.
одно другое не исключает, разве что у модератора иное мнение

[maestro]

Allent

меня интересует результат обсуждения, не всегда он является ответом

Согласно тематике форума- результата быть не может. Для обсуждения таких вопросов есть другие форумы.

математики не сатанисты, и уверяю вас искренне верующий христианин вполне может быть математиком.

Совершенно согласен. Но тематика данного офрума не предполагает обсуждения таких вопросов. А посему сдвигаю тему в офф-топ.

[Allent]

Allent

меня интересует результат обсуждения, не всегда он является ответом

Согласно тематике форума- результата быть не может. Для обсуждения таких вопросов есть другие форумы.

5 баллов!!!
тематика форума и обсуждения на форуме не должны иметь результатов!

убежден что следует внести в правила

Совершенно согласен. Но тематика данного офрума не предполагает обсуждения таких вопросов. А посему сдвигаю тему в офф-топ.

Форум назван "Христианство и наука"
Огласите перечень христианских наук, я так понял что математика это не христианская, а обсуждение теории относительности вполне христианское, если только вычленить из нее математический нехристинаский аппарат то вполне можно распевать в собрании
"ЕЕЕЕЕЕЕравноооооомцквадраД!
АЛЛИЛУЙА!!!"
Но правда е=мСС тоже результат.....

КРЫЗ, смотрите, пока в офтоп, а ранее бы и на костер загремел, и спалили бы меня христиане с любовью и верою помолясь

"Случайность" самый эффективный механизм влияния Всевышнего, на этом форуме нехристианский.
Кому то на ровной дороге "случайно" уготована лужа масла пролитая Аннушкой, а иным в безнадежном шторме "случайно" спасительное бревно попадается спасая жизнь.
Отчего так, если все идеально случайно? если генерация случайных чисел истинно случайная?
А матрица "случайностей" дает цепь событий от зарождения Вселенной, до недоумения модератора о христианских науках.

Маэстро,вы неслучайно заблудились в трех соснах

[maestro]

Allent

Огласите перечень христианских наук,

Любая наука, но только в каком-либо приложении к христианству. Обсуждение подробностей и тонкостей теории вероятности и прочих специализированных вещей в тему этого форума не входит. Для этого есть специализиваронные форумы, где собираются специалисты. Ваш вопрос не содержал никакой информации о том, почему эта тема должна обсуждаться на христианском сайте. Посему и была сдвинута в офф-топ.

КРЫЗ, смотрите, пока в офтоп, а ранее бы и на костер загремел, и спалили бы меня христиане с любовью и верою помолясь

Призовите еще кого-нить в свидетели того, как у вас сильна тяга по мученичеству. Не желаете евро-терновый венец с подогревом? тут одно время продавали.. А что- и в мучениках, и сухо и комфортно. Вас не учили, что в джентельменский набор порядочного человека входит то, что история не терпит сослагательного наклония? И все эти ваши "если бы " "спалили бы"- лишь плод вашего разгулявшегося воображения, каковой можете оставить при себе.

Маэстро,вы неслучайно заблудились в трех соснах

Да нет, сударь- это в вас проблема. В заглавном посте темы ничего подобного не содержалось. Вы не умеете излагать мысли так, чтобы их понимал кто-то еще, внешний по отношению к вашей гениальной голове. ТАк что- тренируйтесь.

[Allent]

Allent

Огласите перечень христианских наук,

Любая наука, но только в каком-либо приложении к христианству.

ну приложите как нибудь к христианству, будет приложение
вы в своем форуме чего только к христианству не приложили, один результат- науки никакой

Для этого есть специализиваронные форумы, где собираются специалисты.

специалист подобен флюсу, а я не люблю флюсов

Ваш вопрос не содержал никакой информации о том, почему эта тема должна обсуждаться на христианском сайте.

достаточно того что она была открыта в соответствующем форуме

Посему и была сдвинута в офф-топ.

ну не посему, а потому

не пытайтесь ходить на голове- не получается у вас

Не желаете евро-терновый венец с подогревом? тут одно время продавали.. А что- и в мучениках, и сухо и комфортно. .

куда бы деться от продавцов "канадских ножей"??!!

Стоит наверное написать на форуме "Торговым агентам вход воспрещен""

Вас не учили, что в джентельменский набор порядочного человека входит то, что история не терпит сослагательного наклония? .

потерпит. не треснет

И все эти ваши "если бы " "спалили бы"- лишь плод вашего разгулявшегося воображения, каковой можете оставить при себе.

.

Thanks, после того как вы его потыкали, можете плод сей не отдавать

Маэстро,вы неслучайно заблудились в трех соснах

Да нет, сударь- это в вас проблема.

ну это стандарт- маэстро заблудился, но виноват кто-то другой, христианин, чего тут скажешьь...

Вы не умеете излагать мысли так, чтобы их понимал кто-то еще, внешний по отношению к вашей гениальной голове.

ну "внутренним" по отношению к моей голове вас сделать не получитЦЦа, молитесь, может чудо свершится

ТАк что- тренируйтесь.

с вас начал, разве не видно?

[~Chess~]

существует ли идеальный?

Говорят, что единственным в природе идеальным генератором случайных чисел является человек.

[candleman]

Каждый генератор "случайных" чисел можно предугадать, если знаешь алгоритм. Числа действительно только кажутся случайными, а на самом деле они являются членами единого ряда чисел, пусть даже очень большого, но постоянного, никогда не меняющегося. Это очень важно, что ряд чисел никогда не меняется. Для того чтобы предугадать следующее число, нужно просто знать где в данном числовом ряду генератор сейчас находится. Поэтому современные генераторы случайных чисел построены так чтобы каждый раз начинать этот ряд заново, но не сначала, а со "случайно" взятой точки. Раньше эту точку связывали с текущим временем в миллисекундах, а теперь для этого используют второй генератор случайных чисел. Таким образом очень трудно узнать в каком месте данного числового ряда вы находитесь.
Расскажу вам историю которую сам недавно прочитал.
Это было около десяти лет назад. Несколько ребят решили обыграть игровые автоматы в Лас-Вегасе. Они раздобыли такой же автомат, взломали его и разузнали точно как он работает. Они обнаружили что генератор случайных чисел на самом деле очень прост, и не перезапускается после каждого использования, так что они, будучи програмистами, написали простой и изящный алгоритм, который высчитывает где в данном числовом ряду находится генератор случайных чисел. Для этого им стоило дважды, с интервалом в несколько часов, подойти к автомату и проследить какие карты на нём выпали. Компьютер высчитывал в каком месте они сейчас находятся, и практически предсказывал каждый ход автомата. Таким образом они обыграли множество автоматов в Лас-Вегасе на сумму более миллиона долларов.

[Tessaract]

Что такое "идеальный"? Насколько я знаю, у каждого математического метода генерации случайных чисел есть свои погрешности и они оцениваются.

Я бы еще уточнение сделал что любая математическая формула описывает определенную закономерность, потому и не является случайной!

p.s. А еще анекот по теме вспомнился!
Разговор двух программистов:
-Вася, мне генератор случайных чисел нужен!
-Ну, эээ, четырнадцать!

[Lokky]

Каждый генератор "случайных" чисел можно предугадать, если знаешь алгоритм.

На сколько я помню теорию криптования, единственный алгоритм, который считается не разрешаемым (не предугадываемым) - это последовательность простых чисел.

[Allent]

На сколько я помню теорию криптования, единственный алгоритм, который считается не разрешаемым (не предугадываемым) - это последовательность простых чисел.

Уважаемые господа, давайте еще немного подождем чтобы высказались те, кто представляет что такое генератор случайных чисел, что понимается под словом "случайный", ести ли вообще описываемая случайность и как в "случайной" последовательности отсчетов определить закономерность.
Таким построением темы можно отсечь множетсво праздноболтающих личностей и продолжить разговор в кругу участники которого понимают о чем говорят.

если кто сможет то пусть вспомнит теорию обработки сигналов- в обсуждении может пригодится.

[Allent]

Из программы новостей Санкт Петербургского телевидения. Новости сегодня в 20-00

записать на диктофон не успел поэтому опишу своими словами.

"Автомобиль волга обгоняя грузовой автомобиль вынужден был перестроится на правую сторону и при перестроении задел грузовой автомобиль. Повреждения незначительные. Водитель волги, припарковав машину стал выяснять проишествие с водителем грузовика. Объезжавший остановленого на месте ДТП грузовика, водитель контейнеровоза вынужден был притормозитьи принять влево, из-за этого незакрепленный в нарушение правил перевозки грузов контейнер сместился и упал на крышу волги. В машине оставалась теща водителя. Машина разрушена полностью и восстановлению не подлежит. Женщина погибла.


"Случайность"....

[блаватская]

случайна ли "случайность"?

очень прошибло меня чтение о результатах опыта с электроном.
тот, кто хотел, чтобы электрон вел себя, как волна-получил волну.
кто хотел частицу-получил частицу.
случайностей не бывает!

А у Вас есть проблемы с тещей?