Как не озлобиться?

[ВВладим]

А если просить не этого, а значительно большего: направить путь ко спасению? А там уж Господь сам решит что давать, и чего лишать на этом пути.

Любовь к ближнему и есть путь ко спасению. Именно так любит Господь.

29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
30 и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь!

31 Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.

32 Книжник сказал Ему: хорошо, Учитель! истину сказал Ты, что один есть Бог и нет иного, кроме Его;
33 и любить Его всем сердцем и всем умом, и всею душею, и всею крепостью, и любить ближнего, как самого себя, есть больше всех всесожжений и жертв.

34 Иисус, видя, что он разумно отвечал, сказал ему: недалеко ты от Царствия Божия. После того никто уже не смел спрашивать Его.
(Мар.12:29-34)

[Братец Иванушка]

Любовь к ближнему и есть путь ко спасению. Именно так любит Господь.

Тогда ничего не поменялось, ведь любовь к ближнему - это ветхозаветная заповедь.

[ВВладим]

Тогда ничего не поменялось, ведь любовь к ближнему - это ветхозаветная заповедь.

Кое что поменялось. Люди ВЗ как ни старались, измениться не могли, так и жили "злобными стариканами", потому и жертвы ежегодные были. За грех. Снова и снова.

Рожденных свыше не нужно заставлять исполнять заповедь закона. Христианин способен любить ближнего, это его природа.

Если он, конечно, христианин.

25 И окроплю вас чистою водою, и вы очиститесь от всех скверн ваших, и от всех идолов ваших очищу вас.

26 И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.

27 Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.

(Иез.36:25-27)

Вот это и произошло со времен Христа и конкретно дня Пятидесятгицы во 2 главе Деяний.

[zeroman]

Кое что поменялось. Люди ВЗ как ни старались, измениться не могли, так и жили "злобными стариканами", потому и жертвы ежегодные были. За грех. Снова и снова.

Рожденных свыше не нужно заставлять исполнять заповедь закона. Христианин способен любить ближнего, это его природа.

Если он, конечно, христианин.

Да любой ветхозаветный герой был на самом деле рождённее из ныне рождённых "свыше" демагогов говорящих лозунгами и отвернувшись попочкой и с надутой губкой от говорящих им в лицо правду(это по вашему любовь?... нет не любовь). Вы им в подмётки не годитесь. Они остались нам в пример и к назиданию. Любой может сослаться на них. У них есть подтверждение Писанием. А вы никто и звать никак. Никто на вас ссылаться не будет. Потому, что у вас кроме литературно-религиозной демагогии за душой ничего нет. Ну совсем ничего. Больных не исцеляете, бесов не изгоняете, горы не двигаете, мёртвых не воскрешаете. А демагогия да... как оправдание своей несостоявшейся религиозной жизни.)))

[Димитрий]

А ещё злобность бывает проявлением психических и других заболеваний.

Чего только не бывает: https://www.youtube.com/watch?v=0JVzXhSj_8s&pp=ygU30Y8g0L_QvtGH0LXQvNGDING C0LDQutC-0Lkg0LfQu9C-0Lkg0YDQsNC90YzRiNC1INCx0YvQuw%3D%3D

[Димитрий]

Рожденных свыше не нужно заставлять исполнять заповедь закона. Христианин способен любить ближнего, это его природа.

А кого нужно заставлять исполнять иудейские обряды и обрезание?

Что же касается духовно-нравственных заповедей, то христианин наслаждается этими заповедями, как Павел им наслаждался своим внутренним человеком,

Потому Закон свят, и заповедь свята, и праведна и добра.

но этого не достаточно для того, чтобы быть подлинно христианином. - Нужно еще, чтобы наш внешний человек, то есть, повседневный ум, воля, деяния не ненавидили этих заповедей, не презирали их, не хулили безумно, но чтобы они жили в соответствии с ним. Таким именно образом учреждается закон живой, а не бесовской веры, которая ненавидит заповеди как внутренним человеком, так и внешним.

[ВВладим]

А кого нужно заставлять исполнять иудейские обряды и обрезание?

Что же касается духовно-нравственных заповедей, то христианин наслаждается этими заповедями, как Павел им наслаждался своим внутренним человеком,

Вот именно, не возрожденный Духом человек исполняет закон из под палки, из страха наказания.
И точно так "любит" ближнего, напрягается, пытаясь исполнить заповедь любви, потому что "надо".

В том и разница. Именно поэтому Павел учит в Писании нового завета

22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
(Гал.5:22,23)

Рожденному от Духа, Божий закон в наслаждение.
Для плотского человека Божий закон, который Христос раскрывает в Писаниях, ровно наоборот - пустые лозунги и как советские плакаты, вызывает только раздражение.

15 Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих:
16 для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему?
(2Кор.2:15,16)

[Димитрий]

22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
(Гал.5:22,23)

Все правильно, на таковых уже нет обрезания или не обрезания и другого иудейского закона. А для тех, кто живут по заповедям, то для не только есть закон святых заповедей, так он еще больше и больше углубляется, потому что пришел именно исполнить-наполнить, а не разрушить. Поэтому не только не прелюбодействуй, но и не пожелай. Закон святой, которым наслаждается внутренний человек, есть не только в букве, но и в духовном смысле, он вообще заключается в себе все бесконечное закона.

Когда же исполняют заповеди из-под палки, ненавидя, то тогда ничего внутренне не менятся, потому что ненавидят.

Но когда исполняют из благоговейного страха, с послушанием и любовью, пусть даже к этому и примешивается страх пойти в ад, то это нормально, и хорошо. Все подлинное, или же более внутренние формы исполнения и любви, существуют только в рамках любовного послушания, в которых и упокаиваются. Чуть ниже этого тупое исполнение из под палки, которое по сути исполнением не является, хотя тоже иногда помогает избегать крайностей, но не очищается адекватно внутреннего человека, и уж тем более внешнего из внутреннего.

Не стоит постоянно выдергивать слова Павла о законе обрядовом из контекста, и смешивать его с заповедями вечной жизни, то есть, десятисловием, о котором учил Господь. А иначе будет проповедь демонической веры и та антихристианская ненависть в христианском мире, которая ненавидит святое, был бы предлог.

[ВВладим]

Не стоит постоянно выдергивать слова Павла о законе обрядовом из контекста, и смешивать его с заповедями вечной жизни, то есть, десятисловием, о котором учил Господь. А иначе будет проповедь демонической веры и та антихристианская ненависть в христианском мире, которая ненавидит святое, был бы предлог.

Данные лова Павла в Галатах о свободе во Христе, о том, что человек живет и поступает по любви Христовой, ему даже не нужны предупреждения закона.

Любя ближнего, человек и так исполняет Божий закон, даже не пытаясь его исполнить. Все происходит естественно, в свободе, любящий брата не может ему навредить.

Поэтому я слова Павла не "выдергиваю", а гармонично подтверждаю свою мысль в полном согласии с контекстом учения Павла о делах плоти и о делах духа. Там вообще не о ритуальном законе говорится.

При чем тут "проповедь демонической веры и та антихристианская ненависть"? Где вы это взяли?

[Димитрий]

При чем тут "проповедь демонической веры и та антихристианская ненависть"? Где вы это взяли?

При том, что когда не понимают контекста, в котором говорил Павел, говоря, что человек спасается без дел закона, то тогда думают, что Павел говорил о святых заповедях, хотя Павел в другом месте поясняет, что имеет в виду, и как закон заповедей, т.е. живой веры, отличается от закона плотского, то есть, мертвенного чисто прообразовательного. Но когда это путают, то тогда постоянно рассказывают, как то ли закон нельзя исполнить, то ли если его исполняют, то непременно это делают, чтобы заслужить. И думают, что человек спасается верой без закона, то есть, без жизни по заповедям. Поэтому толком не понимают, как же так, что Иаков учил, что вера без дел мертва. Даже Лютер этого момент недопонял, и поэтому не очень хорошо стал относиться к посланию Иакова, и за ним вслед и другие повторяли то же самое. Ведь многие часто не истину ищут, а просто повторяют учение из семинарий. Много ли православных проповедуют иное учение, нежели то, чему их научили о святых и мощах? Католики?

Поэтому чем больше игнора в отношении заповедей, или их приумаления, путая закон веры, то есть, веру и жизнь по заповедям и закон дел обрядовых, то тем более презрения к заповедям как средству для спасения (при том, что вся заслуга, естественно, и за веру и жизнь - у Господа), тем меньше самоисследования и жизни покаяния, и заканчивается тем, что часть христианской цивилизации погрузилась в похоти и ложности касающиеся Содома и Гоморры, и при этом продолжают называть себя христиананми. А вы говорите, где проповедь демонической веры и антихристианская ненависть?

[ВВладим]

При том, что когда не понимают контекста, в котором говорил Павел, говоря, что человек спасается без дел закона

Вы переворачиваете, следуя своим дефолтным настройкам.

Человек спасается верой, как и учит Павел, вдохновенный Святым Духом:

8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Еф.2:8,9)

Однако закон, уверовавшим тем же Павлом исполняется из благодарности Господу., он не может жить иначе.

, то тогда думают, что Павел говорил о святых заповедях, хотя Павел в другом месте поясняет, что имеет в виду, и как закон заповедей, т.е. живой веры, отличается от закона плотского, то есть, мертвенного чисто прообразовательного. Но когда это путают, то тогда постоянно рассказывают, как то ли закон нельзя исполнить, то ли если его исполняют, то непременно это делают, чтобы заслужить.

Да никто закон не в состоянии исполнить, следуя путем плотского исполнения. Вот субботники пытаются субботу исполнить, освящая только один день недели, вместо того, чтобы войти в покой Христов навсегда, а не раз через шесть дней.
(Это просто еще пример неверного подхода к исполнению заповедей, не создавайте ветку )

И думают, что человек спасается верой без закона, то есть, без жизни по заповедям. Поэтому толком не понимают, как же так, что Иаков учил, что вера без дел мертва.

Ну, я так именно, как вы за меня наперед подумали, не думаю.

Даже Лютер этого момент недопонял, и поэтому не очень хорошо стал относиться к посланию Иакова, и за ним вслед и другие повторяли то же самое. Ведь многие часто не истину ищут, а просто повторяют учение из семинарий.

Лютер называл послание Иакова соломенным, а Иаков на самом деле наводит истинный баланс, говоря о законе свободы.

25 Но кто вникнет в закон совершенный, [закон] свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.
(Иак.1:25)

Как распознать истинного ученика Христа? Только глядя на его жизнь. Есть ли плод духа или этот человек так и остался в порабощенным в делах плоти.

Поэтому чем больше игнора в отношении заповедей, или их приумаления, путая закон веры, то есть, веру и жизнь по заповедям и закон дел обрядовых, то тем более презрения к заповедям как средству для спасения (при том, что вся заслуга, естественно, и за веру и жизнь - у Господа), тем меньше самоисследования и жизни покаяния, и заканчивается тем, что часть христианской цивилизации погрузилась в похоти и ложности касающиеся Содома и Гоморры, и при этом продолжают называть себя христиананми. А вы говорите, где проповедь демонической веры и антихристианская ненависть?

Извините, для меня это уж очень сложносочиненное предложение. Содом и Гоморра проникли в церковь давным-давно вместе с плевелами. И не в Лютере тут дело.

9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
11 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
(1Кор.6:9-11)

Бог прощает любого раскаявшегося грешника. За любой грех, если есть истинное покаяние. И слава Богу.

10 Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?
11 Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.
(Иоан.8:10,11)

И она пошла. Я практически уверен, что за Ним.



Я вам просто скажу, не нужно ставить телегу впереди лошади. Заслужить спасение и сказать Богу: "отворяй ворота, я все исполнил" не может ни один человек. Потому и пришел Христос умереть за мой и за ваш грех.
И только рожденный свыше - принявший жертву Христа с благодарностью и покаянием, становится способен исполнить закон любви. Но сначала вера, потом дела и дела из любви к Господу, и любви к ближнему. Без истинной веры во Христа-Спасителя это невозможно.

Как Павел и пишет все тем же галатам:

14 Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Гал.5:14)

[Двора]

Я не собираюсь преклонять колена перед мерзостью, так что хрен(вмысле корень душистый) им да в обе рученьки. На моём челе не будет печати зверя(покорности злу).))))

Тертый хрен помогает, особенно когда его трут двумя руками ( уточнение рецепта для оплакивания своего плачевного состояния).
Вопрос: настойчивое повторение одного и того же не согласия с пробуждением трезвости, трезвого мышления, это уже технологии?
Обычного человека это давно бы утомило ...
Может потому и такое состояние активности, от усталости?

[zeroman]

Тертый хрен помогает, особенно когда его трут двумя руками ( уточнение рецепта для оплакивания своего плачевного состояния).
Вопрос: настойчивое повторение одного и того же не согласия с пробуждением трезвости, трезвого мышления, это уже технологии?
Обычного человека это давно бы утомило ...
Может потому и такое состояние активности, от усталости?

Они все необычны. Это всё одна цепочка тем, начало обсуждения которых с одной целью, заставить принимать россиян и страну разрушающих всё живое вокруг как равноценных ближних. На это направлены все подборки библейских цитат, в попытке навесить украинцам(да и людям им сочувствующим) комплекс вины и ущербности. Им приписывают якобы ненависть и чувство единения здоровых в экзестенциональном смысле сил Украины называют нацизмом. Но перед нами страна цель существования которой - не дать существовать другим. И все нормальные относятся к уничтожению этой орды как работе. Все морально здоровые украинцы это ангелы смерти. Каждый на своём месте, монотонно исполняющие свою работу без ненависти и эмоций. Это работа как например у ангела губителя уничтожавшего народ Израиля за недозволенную перепись населения Давидом. Ангел был осуждён в Писании? Нет. И народу Украины борющемуся за свою Родину всё равно кем их будет считать совет местных "мудрецов" и их китайских подпевал "внепалитики".

[zeroman]

Обычного человека это давно бы утомило ...
Может потому и такое состояние активности, от усталости?

Украинцев не волнуют причины по которым россияне не остановили эту войну. Теперь это их ответственность за которой будет следовать расплата.

[Двора]

Украинцев не волнуют причины по которым россияне не остановили эту войну. Теперь это их ответственность за которой будет следовать расплата.

Да все в словах песни: весь мир насилия разрушим, до основания, а затем ... это мировая дествительность мира погруженного во зло ...