Саморазвитие. Критическое мышление

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей Семенов
    Ветеран
    • 13 October 2021
    • 2154

    #46
    Сообщение от qwertyu
    я не считаю зачетом-,,вынужденную безгрешность,,...по крайней мере это не должно относиться у кого мозги работают...вероятно!!!, по христианской концепции: умершие младенцы да и аборты идут в рай...это типа: умер младенец из хорошей семьи верующих...или из плохой семьи
    я скорее имел в виду несколько иную ситуацию, когда человек искренне считает себя, допустим, честным. но на самом деле никогда не подвергался достаточному соблазну?
    я уважаю ваше понимание до тех пор, пока вы уважаете мое непонимание

    Комментарий

    • qwertyu
      Отключен

      • 04 June 2013
      • 32381

      #47
      Или вот: Писание учит, что проклят человек надеющийся на человека и это правильное назидание...многие надеятся на свои семьи, детей, внуков....или типа: после меня будет святая дочка или сын ...а значит?!-умерать не страшно...и нет критического мышления...я знал одного очень хорошего пастыря оксупаковского и он умер...и сын его старший был при его церкви служителем серьезным...хм...случилось мне в Киевской области встретить оксупаковского корейского пастыря от оксупака...и он мне рассказал, что тот старший сын ушёл из церкви ихней в бизнес...младший сын умершего украинского пастыря с мамой находятся в движении...

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Сергей Семенов
      я скорее имел в виду несколько иную ситуацию, когда человек искренне считает себя, допустим, честным. но на самом деле никогда не подвергался достаточному соблазну?
      ну да...тут и подвига не будет

      Комментарий

      • Вовчик
        Ветеран

        • 09 July 2005
        • 34393

        #48
        Сообщение от Сергей Семенов
        я скорее имел в виду несколько иную ситуацию, когда человек искренне считает себя, допустим, честным. но на самом деле никогда не подвергался достаточному соблазну?
        ты все свои сны помнишь?
        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

        Комментарий

        • Сергей Семенов
          Ветеран
          • 13 October 2021
          • 2154

          #49
          Сообщение от Вовчик
          ты все свои сны помнишь?
          я снов почти не вижу

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от qwertyu
          Или вот: Писание учит, что проклят человек надеющийся на человека и это правильное назидание...
          там более уместно "не позавидуешь тому", а не "проклят тот".
          я уважаю ваше понимание до тех пор, пока вы уважаете мое непонимание

          Комментарий

          • Вовчик
            Ветеран

            • 09 July 2005
            • 34393

            #50
            Сообщение от Сергей Семенов
            я снов почти не вижу
            во сне человека иногда проверяют на соблазны, но такие сны могут не запоминаться и человеку кажется, что он снов не видит.

            Проверка во сне на соблазны очень точная, в отличие от проверки наяву.
            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

            Комментарий

            • qwertyu
              Отключен

              • 04 June 2013
              • 32381

              #51
              Сообщение от Сергей Семенов
              я снов почти не вижу

              - - - Добавлено - - -



              там более уместно "не позавидуешь тому", а не "проклят тот".
              да завидовать это плохо точно...лучше сорадоваться успехам...канечна, если мы человека не уважаем!, то трудно будет сорадоваться...и зависть появится к такому...наверное и это плохо???...хм, хотя...есть такие люди/демоны, что из под земли тебя достанут...все суета...главное делать конкретные добрые дела, чтобы Бог прославлялся в этих делах...Иисус Христос естестно и Его Отец...

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Вовчик
              во сне человека иногда проверяют на соблазны, но такие сны могут не запоминаться и человеку кажется, что он снов не видит.

              Проверка во сне на соблазны очень точная, в отличие от проверки наяву.
              бабушка да и все старые люди учили меня: куда ночь-туда и сон!!!...это к тому: что люди очень верят снам, пытаются сны разгадать типа: вещие сны или не вещие....исследуя духовно тему о сне я понял: сон это продукт ума и продукт этот бывает на очень тонком уровне...также нужно канечна, учитывать сны от Бога и такие сны приходят к очень святым людям...может даже и к душевным людям

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #52
                Сообщение от alexgrey
                у нас может возникнуть желание глубже вникнуть в суть христианского учения, научиться понимать и толковать священные тексты, изучать историю иудаизма и христианства, а также связанные с этим устои и традиции.
                С точки зрения учения Христа и критического мышления ошибочность Вашего суждения в том, что Вы смешали совершенно разнородные действия и процессы.
                Чтобы "вникнуть в суть христианского учения, научиться понимать и толковать священные тексты" нужна вера и самые элементарные знания. "А что сверх всего этого, сын мой, того берегись: составлять много книг - конца не будет, и много читать - утомительно для тела." (Еккл.12:12) И это слова человека являющегося в Библии символом мудрости.
                Чтобы "изучать историю иудаизма и христианства, а также связанные с этим устои и традиции" нужно терпение, привычка к чтению и множество книг специальной тематики. Но вера Божия для этого вообще не нужна. Бесконечное накопление знаний почерпнутых из книг напоминает восточную поговорку, где чрезмерно забивающий себе голову содержанием книг напоминает не мудреца, а осла перевозящего мешки с книгами. Но о развитии и роли в нем критического мышления т.е. о том, ради чего открывалась эта тема, Вы не пишите ничего.

                Какие инструменты нам доступны для такого саморазвития? Вот примерный список:
                Приведенный Вами список - это не инструменты для развития чего бы то ни было, а далеко не полный перечень источников информации для обучения специалиста в области религиоведения. Подчеркиваю - не богословия, а именно религиоведения.

                Список можете дополнять.
                Логичное предложение. Но причем здесь критическое мышление?

                Теперь призываю честно ответить на ряд таких вопросов
                Честные ответы обещаю.

                Есть ли у меня цель саморазвиваться и насколько сильно это желание?
                Никогда не ставил себе цели "саморазвиваться", но развивался всю жизнь, причем в различных сферах. Детализировать не буду дабы не сочли хвастовством.
                Что касается силы желания, в каких единицах вы эту силу измеряете? Кто и когда измерил силу желания? Без ответа на мой вопрос Ваш вопрос не имеет смысла?

                Сколько я готов потратить времени и усилий, чтобы охватить как можно больше инструментов развития?
                Вопрос совершенно бессмысленный т.к. количество потраченного времени в качество знаний не перерастает.

                Достаточно ли мне будет остановиться на каких-то определённых материалах?
                Отбор таких материалов и составляет основу критического мышления, до обсуждения которого мы никак не дойдем.

                Особое внимание хочу уделить моменту, который я вынес за список ‒ критическое мышление.
                Наконец-то...

                Это особый пункт, смысл которого в том, чтобы подвергать сомнению и анализу все материалы, не ставить приоритет одного над другим, не доверять слепо одному источнику, не подвергать забвению другие.
                Смысл, который Вы вложили в термин "критическое мышление" в корне противоречит общепринятому критическое мышление | Толкования | Словари и энциклопедии на Академике

                Без критического мышления и равноправного изучения материалов я не понимаю, как вообще возможно саморазвитие, но если вы считаете, что возможно, то честно напишите об этом, аргументируйте.
                Что такое "критическое мышление" с Вашей точки зрения Вы сообщили. Но что такое "равноправное изучения материалов"? У изучаемых Вами материалов есть права?

                Расскажу о себе, о своём развитии... Главное, что у меня есть, в этом нет сомнений ‒ критическое мышление. Ни одному источнику я не доверяю на 100%, но при этом стараюсь понять, почему эти люди мыслили таким образом, что повлияло на это.
                Ваши рассуждения наличие у Вас критического мышления в традиционном понимании не подтверждают. Что касается доверию к источнику информации, оно появляется или не появляется после знакомства с ним и в результате критического анализа, присутствие которого в Ваших суждениях пока не заметно.

                Теперь призываю вас честно рассказать о себе в таком же ключе, но старайтесь избегать критиковать кого-то
                Надеюсь Вы понимаете, что я не критикую лично Вас? Но без критического анализа Вами написанного разговор о критическом мышлении превратится в пустышку, бессмысленное словоблудие.
                И наконец вопрос к Вам - Вы кажется писали, что изучали гностицизм? Вопрос - что такое гностицизм в Вашем понимании и почему он во все времена являлся главным врагом Христианства?

                Комментарий

                • Вовчик
                  Ветеран

                  • 09 July 2005
                  • 34393

                  #53
                  Сообщение от qwertyu
                  бабушка да и все старые люди учили меня: куда ночь-туда и сон!!!...это к тому: что люди очень верят снам, пытаются сны разгадать типа: вещие сны или не вещие....исследуя духовно тему о сне я понял: сон это продукт ума и продукт этот бывает на очень тонком уровне...также нужно канечна, учитывать сны от Бога и такие сны приходят к очень святым людям...может даже и к душевным людям
                  Бог говорит однажды и, если того не заметят, в другой раз: во сне, в ночном видении, когда сон находит на людей, во время дремоты на ложе.

                  Сны бывают разные: и такие, о которых говорите Вы, и такие, о которых говорю я и такие, о которых говорит Библия.
                  Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                  Комментарий

                  • Тихий
                    Ветеран
                    Совет Форума

                    • 14 May 2007
                    • 8513

                    #54
                    Сообщение от Kosack
                    Процесс взросления, иначе и быть не может.
                    Не просто процесс взросления, но в первую очередь процесс познания. Взрослеют и котята и ягнята, но только человек способен так учиться и познавать осмысливать окружающее.
                    Заметно что у Вас богатое воображение, но даже на нашем примитивном уровне богословия лучше больше критического мышления, чем необузданной фантазии.чем слабее критическое мышление, тем пышнее фантазия и наоборот ! Пусть Всевышний даст Вам благодать избавиться от человеческих измышлений и неукоснительно держаться Писаний.
                    Последний раз редактировалось Тихий; 15 November 2022, 12:51 AM.
                    Ad fontes

                    Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                    Комментарий

                    • qwertyu
                      Отключен

                      • 04 June 2013
                      • 32381

                      #55
                      Сообщение от Вовчик
                      Бог говорит однажды и, если того не заметят, в другой раз: во сне, в ночном видении, когда сон находит на людей, во время дремоты на ложе.

                      Сны бывают разные: и такие, о которых говорите Вы, и такие, о которых говорю я и такие, о которых говорит Библия.
                      но лучше на своих снах не зацикливаться?...правильно я мыслю?...Если сон от Бога будет?!, то я должен иметь сильное подтверждение в себе/в своем сердце...да и соответствовать святости сильно!...правильно я мыслю?

                      Комментарий

                      • Блонди
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 21612

                        #56
                        Сообщение от qwertyu
                        не согласен...человек должен развиваться...простираясь вперед...забывая заднее...
                        Должен. Наверно. Но это не отменяет постулата о суете. Вы же в курсе, что все развитие упразднится, останется только любоф

                        Комментарий

                        • qwertyu
                          Отключен

                          • 04 June 2013
                          • 32381

                          #57
                          Сообщение от Блонди
                          Должен. Наверно. Но это не отменяет постулата о суете. Вы же в курсе, что все развитие упразднится, останется только любоф
                          мы должны поразмышлять тогда: откуда берётся у нас эта суета?...ну типа?: природа какая этой суеты?...примечание: суета идет вероятно от волнений, переживаний, комплексов возможно...???...а так согласен с Вами

                          Комментарий

                          • Блонди
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 21612

                            #58
                            Сообщение от qwertyu
                            мы должны поразмышлять тогда: откуда берётся у нас эта суета?...ну типа?: природа какая этой суеты?...примечание: суета идет вероятно от волнений, переживаний, комплексов возможно...???...а так согласен с Вами
                            Можно и поразмышлять. Хоть и это суета..
                            А можно посмотреть в шпаргалку: "Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь.", "Все сделал Господь ради Себя; и даже суетливого блюдет на день бедствия.", "Аз устроивый свет и сотворивый тму, творяй мир , и зиждяй злая : Аз Господь Бог, творяй сия вся"

                            Комментарий

                            • alexgrey
                              Ветер, наполни мои паруса

                              • 10 April 2013
                              • 8717

                              #59
                              Сообщение от DanielAlievsky
                              Так вот, печальная реальность состоит в том, что 70-90% всех своих ресурсов человек обычно вынужден тратить на поддержание.
                              Понимаю, многие люди находятся в такой ситуации, для них это как замкнутый круг. В моём же случае всё гораздо проще ‒ я живу один и работа отнимает всего 4 часа в день, 5 дней в неделю, без напряга и стресса; я не слышу упрёков жены, криков детей, не испытываю потребности искать новые заработки. В таком положении можно весьма легко рассуждать о саморазвитии и ставить себе смелые цели.
                              Но в таком положении я нахожусь по воле Бога, я это знаю на 100%. Почему Бог не предоставит такое каждому желающему и вам в том числе ‒ вы лучше сами у Него спросите, тем более, что вы имеете с Ним диалог, как вы утверждаете.

                              Конечно же, я могу дополнить: диалог с Богом. Более того, я считаю это самым первым и наиважнейшим источником. Собственно, именно Бог подтолкнул меня к изучению Библии, и по сей день именно Он помогает мне и моим друзьям понять глубинный смысл сказанного в Писании. Общение с Богом - вертикаль любого развития.
                              Вот тут хотелось бы получить подробности, ибо пока не ясно, каким образом чел. без духовного опыта может понять, что с ним говорит Бог?
                              Я понимаю, когда Моше не имел опыта, тогда Бог говорил с ним в пламени куста, Моше видел явные чудеса, а что видели и слышали вы?

                              Про себя скажу, что Бог говорил ко мне лично и через пророка, но это было уже спустя годы после моего посвящения в завет. А к вам Бог обратился когда?

                              Второй, пожалуй, не менее важный источник - люди, горизонталь. В еврейской традиции принято считать, что человек должен учиться Учению Бога не по Письменной Торе (Библия), а по Устной. Иначе говоря, учиться Торе у родителей, позже у учителя, в диалоге с другими верующими (бейт-мидраш), общаясь с мудрецами и праведниками и так далее.
                              Критическое мышление ‒ это процесс сомнения и анализа любых человеческих измышлений.
                              Я так понимаю, вы принадлежите к большой группе верующих евреев, а в любой группе всегда есть свои правила и принятый взгляд на учение, поэтому инакомыслие в любой группе табу. Я был в такой группе, где ядро составляли всего 3 человека (без меня) и они не принимали бесспорно на веру никакие общепринятые догмы, но при этом в группе всё равно возникла нетерпимость к инакомыслию и мне пришлось уйти.
                              Поэтому вполне логичный вопрос: как КМ сочетается с вашей группой?
                              Вы никогда не выражали несогласие с "линией партии"?

                              Я полностью согласен, что для развития необходимо критическое мышление. Но почему вы делаете исключение для Библии? Разве тот факт, что кто-то когда-то канонизировал определенную книгу, а другую нет, имеет здесь какое-то значение? Да и канонизировали разные церкви разные наборы...
                              Как вы уже в курсе, есть тексты, которые даны непосредственно Богом через посредника человека. Есть споры о том, какие именно тексты включать в этот список, но никто не спорит о том, что такой список есть и он не может не быть, а значит, этим текстам можно доверять абсолютно. Например, если вы несогласны с пророком Йешаягу, то каким источником сможете его проверить или опровергнуть?

                              Комментарий

                              • alexgrey
                                Ветер, наполни мои паруса

                                • 10 April 2013
                                • 8717

                                #60
                                Сообщение от Лука
                                Но о развитии и роли в нем критического мышления т.е. о том, ради чего открывалась эта тема, Вы не пишите ничего.
                                У меня есть немало тем, в том числе в католическом разделе, где я анализирую чьи-то известные тексты. Анализ и есть часть процесса КМ, но вы в этих темах не принимали участие, хотя до сих пор у вас есть такая возможность.

                                И наконец вопрос к Вам - Вы кажется писали, что изучали гностицизм? Вопрос - что такое гностицизм в Вашем понимании и почему он во все времена являлся главным врагом Христианства?
                                Коротко ответить не могу, а длинно не хочу, учитывая ещё и то, что спросили вы не для того, чтобы узнать суть понятия.
                                Коротко могу сказать только одно - корнем гностицизма является индуизм, хотя это не официальная трактовка. Но почему я так считаю - долго объяснять, но вы можете сами найти в них параллели, есть знаете и то, и другое.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Лука
                                Надеюсь Вы понимаете, что я не критикую лично Вас? ...
                                Конечно, конечно
                                Я ведь помню, как вы когда-то лично меня обозвали, поэтому вы с тех пор в ЧС, а тут я ответил, чтобы моя тема развивалась и другим было что почитать и сказать.

                                Комментарий

                                Обработка...