Проблема символизма воды

[SpaceSpirit]

Слово - источник всего. Вода не источник жизни, а место ее появления и исчезновения.

Я это и имел ввиду, говоря, что вода - источник жизни, т.е. жизни вышла из воды, сотворенная духом.

Так и со словом. Слово - это среда, в которой действует дух, который все и сотворил. Дух все сотворил через слово, в котором он и находится. Все через слово начало быть. Не слово все сотворило, а Отец, Который есть дух. Но Отец все сотворил через слово.

[Лука]

Не слово все сотворило, а Отец, Который есть дух. Но Отец все сотворил через слово.

"достоин Ты, Господи, приять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и [все] по Твоей воле существует и сотворено." (Откр.4:11)
Кого Христиане называют Господом - Отца, Сына или Святого Духа?

[SpaceSpirit]

"достоин Ты, Господи, приять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и [все] по Твоей воле существует и сотворено." (Откр.4:11)
Кого Христиане называют Господом - Отца, Сына или Святого Духа?

Здесь сказано об Отце. Прочитайте всю главу, а так же всю следующую, в которой говорится, что Агнец подошел к сидящему на престоле Отцу и взял из Его рук запечатанный свиток. После того, как Агнец снял все печати, творение провозгласило: "Сидящему (Отцу) на престоле и Агнцу (Сыну) благословение, и честь, и слава, и держава во веки веков".

[igor_ua]

Не могу определиться в библейском символизме воды. У меня две версии - народ и учение.

Просто интересно: а что вы ожидаете от этого знания? Что оно вам даст?

[SpaceSpirit]

Просто интересно: а что вы ожидаете от этого знания? Что оно вам даст?

Поможет лучше понять притчи Ветхого Завета и суть Нового Завета. Если ты не знаешь, что означает вода, то как понять слова Иисуса: "Всякий, пьющий воду эту, возжаждет опять, а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную"?

[Лука]

Здесь сказано об Отце.

Покажите хотя бы одну цитату из Библии, в которой Отец назван Господом.
А заодно опровергните слова Апостола "но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им."
(1Кор.8:6)

После того, как Агнец снял все печати, творение провозгласило: "Сидящему (Отцу) на престоле и Агнцу (Сыну) благословение, и честь, и слава, и держава во веки веков".

Это называется подгонкой под нужный смысл с помощью подставы нужных слов, чего в Библии нет. А есть "И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу!" (Откр.7:10)

[SpaceSpirit]

Покажите хотя бы одну цитату из Библии, в которой Отец назван Господом.

В Марка 12 глава Иисус сказал: "Ибо сам Давид сказал Духом Святым: "Сказал Господь (κύριος) Господу (κυρίῳ) моему: "Воссядь одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих""".

А заодно опровергните слова Апостола "но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им."
(1Кор.8:6)

А что тут опровергать? У нас один Бог Отец и один Его помазанник Иисус. Это две личности. Одна личность - Отец, а другая - Сын. Ну да, апостол в этом случае не назвал Бога Господином, но что это доказывает? Неужели это доказывает, что Отец не Господин? Конечно Господин, как и Его Сын тоже Господин, о чем говорил и Сам Иисус. Господин - это не что-то уникальное, а положение в обществе. Господином называют как царя, так и его сына.

Это называется подгонкой под нужный смысл с помощью подставы нужных слов, чего в Библии нет. А есть "И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу!" (Откр.7:10)

Ничего я не подгоняю. Прочитайте сами весь контекст. На престоле сидит Господь Бог, к Которому подходит Агнец, дабы взять из руки Своего Отца запечатанный свиток. Хотите сказать, что Бог подошел к Самому Себе и взял у Самого Себя свиток? Где тут логика?

[Лука]

В Марка 12 глава Иисус сказал: "Ибо сам Давид сказал Духом Святым: "Сказал Господь (κύριος) Господу (κυρίῳ) моему: "Воссядь одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих"

Вы плохо понимаете русский язык? Повторяю - покажите хотя бы одну цитату из Библии, в которой Отец назван Господом. Не Бог, не Христос, а Отец Небесный?

У нас один Бог Отец и один Его помазанник Иисус.

Снова мошенничаете? Библия учит, что Господь один и это Иисус Христос.

Это две личности. Одна личность - Отец, а другая - Сын.

Но Отец Господом не назван ни разу.

Неужели это доказывает, что Отец не Господин?

Покажите хотя бы одну цитату из Библии, в которой Отец назван Господом.

Господином называют как царя, так и его сына.

Господином называют царя, а Господом - Бога и Его Сына. Но Бога и Его Сына никогда не называют господином, а царя - Господом.

Ничего я не подгоняю. Прочитайте сами весь контекст.

Подгоняете недвусмысленно. Мне нужен не контекст, а текст, в котором Отец Небесный назван Господом. А т.к. такого текста в Библии нет Вы мошенничаете ссылаясь на контекст. Вот яркий пример такой подгонки:

На престоле сидит Господь Бог, к Которому подходит Агнец, дабы взять из руки Своего Отца запечатанный свиток. Хотите сказать, что Бог подошел к Самому Себе и взял у Самого Себя свиток? Где тут логика?

Хочу сказать, что Вы врете, Агнец подходит к Богу, а не к Отцу. В Библии Господом названы только Бог и Христос, который является Творцом всего этого мира и которому говорят: "достоин Ты, Господи, приять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и [все] по Твоей воле существует и сотворено." (Откр.4:11)

[SpaceSpirit]

Вы плохо понимаете русский язык? Повторяю - покажите хотя бы одну цитату из Библии, в которой Отец назван Господом. Не Бог, не Христос, а Отец Небесный?

Бог, Иисус и Отец - разные личности что ли?

"Иисус сказал: "Славлю Тебя, Отец, Господь (κύριος) неба и земли, что Ты утаил это от мудрых и разумных и открыл то младенцам".
"Ибо сам Давид сказал Духом Святым: "Сказал Господь (κύριος) Господу (κύριος) моему: "Воссядь одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих""".

Снова мошенничаете? Библия учит, что Господь один и это Иисус Христос.

"Ибо сам Давид сказал Духом Святым: "Сказал Господь (κύριος) Господу (κύριος) моему: "Воссядь одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих""".

Но Отец Господом не назван ни разу.

"Ибо сам Давид сказал Духом Святым: "Сказал Господь (κύριος) Господу (κύριος) моему: "Воссядь одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих""".

Покажите хотя бы одну цитату из Библии, в которой Отец назван Господом.

"Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его".
Иисус, цитируя Ветхий Завет, сказал: "Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу".

Господином называют царя, а Господом - Бога и Его Сына. Но Бога и Его Сына никогда не называют господином, а царя - Господом.

Господь и Господин - это одно и то же)))))))))))).

В греческом языке оба эти варианта пишутся как "κύριος". В английском языке Бога называют Лордом, т.е. Господином.

Подгоняете недвусмысленно. Мне нужен не контекст, а текст, в котором Отец Небесный назван Господом. А т.к. такого текста в Библии нет Вы мошенничаете ссылаясь на контекст. Вот яркий пример такой подгонки:

На престоле сидит Господь Бог, к Которому подходит Агнец, дабы взять из руки Своего Отца запечатанный свиток. Вот Этот сидящий на престоле, т.е. Бог Отец, и назван Господом. Хотите сказать, что Бог подошел к Самому Себе и взял у Самого Себя свиток? Где тут логика?

Хочу сказать, что Вы врете, Агнец подходит к Богу, а не к Отцу. В Библии Господом названы только Бог и Христос, который является Творцом всего этого мира и которому говорят: "достоин Ты, Господи, приять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и [все] по Твоей воле существует и сотворено." (Откр.4:11)

У вас алкоголь в крови что ли? Отец и есть Бог. Иисус - Сын Божий.

[Лука]

Бог, Иисус и Отец - разные личности что ли?

Конечно разные ибо воля у них разная.

"Ибо сам Давид сказал Духом Святым: "Сказал Господь (κύριος) Господу (κύριος) моему: "Воссядь одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих""".

Здесь нет ни слова о том, что Отец - Господь.

Господь и Господин - это одно и то же

Только для атеистов. И не нужно блистать знанием иностранных языков. На этом форуме общаются по-русски.

На престоле сидит Господь Бог, к Которому подходит Агнец, дабы взять из руки Своего Отца запечатанный свиток.

Это мошенничество ибо ничего подобного в Библии нет.

Хотите сказать, что Бог подошел к Самому Себе и взял у Самого Себя свиток? Где тут логика?

Сын именуемый Агнцем подошел к Богу. Так учит Библия.

Отец и есть Бог. Иисус - Сын Божий.

Христиане другого мнения. Мы считаем Одним Богом Отца, Сына и Святого Духа. Но нехристям этого не понять.

[igor_ua]

Если ты не знаешь, что означает вода, то как понять слова Иисуса

Вы ставите вопрос так, что без трактовки описанного не получишь. Подобная конструкция, мягко говоря, выглядит подозрительно.

[Богомилов]

Может быть имеется ввиду погребение в слово Божье?

Да, как в Матфее 28:19 и Колоссянам 2:12.

[SpaceSpirit]

Да, как в Матфее 28:19 и Колоссянам 2:12.

Теперь символизм воды стал понятен окончательно. Можно ставить точку в этой теме и открывать тему о символизме огня, в котором, кстати, тоже крестятся.

[Вовчик]

Вода - слово, но она же и народы, которые являются источником этого слова, т.е. сами они и есть вода или живут в воде, которую сами же и источают.

слово - носитель информации, информация даёт знание. Многие термины повседневной жизни созвучны этой идее: жажда знаний, утонуть в обилии информации, погрузиться в изучение...крещение, это погружение.

Поэтому легко понять выражение:"Всякий, пьющий воду эту, возжаждет опять, а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную"?

Остальное в другой раз.

[Лука]

слово - носитель информации

Слово - осмысленный звук, порядок в хаосе, закон в беззаконии

информация даёт знание

Знание дает способность мыслить.