Проблема символизма воды

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • SpaceSpirit
    Ветеран

    • 06 May 2016
    • 6760

    #1

    Проблема символизма воды

    Не могу определиться в библейском символизме воды. У меня две версии - народ и учение.

    Учение. "Всякий, пьющий воду эту, возжаждет опять, а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную", "Один источник (уста) не может изливать соленую и сладкую воду (слова, учение)".

    Из небесного Иерусалима течет река живой воды. Тут явно говорится об учении, дающее жизнь.

    Глубины сатанинские - глубины сатанинского учения.

    Народы: "Воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди, и народы, и племена, и языки".

    Когда говорится, что ветра вздымают волны морские, то имеется ввиду дух войны, который делает народы бушующими.

    Так что же символизирует вода? Учение или народы? Как можно объединить эти два значения? Есть ли между ними что-то общее?

    В Откровении сказано, что дракон пустил из пасти своей воду, дабы этой водой увлечь женщину, родившую Иисуса. Вода здесь может символизировать как народы, которые дракон своими устами настроил против женщины, но так же и его слова, учение, убеждение, которым он убеждает своих последователей преследовать женщину.

    И из небесного Иерусалима может течь не только учение, но и живые реки народов.

    А что символизирует вода, которой Иисус умывал ноги учеников? Учение или народы, среди которых ходили Его ученики? А что символизируют воды реки, в которой Иисус принял крещение? Учение или народ, в который Иисус погрузился с головой?

    Символизм истории хождения Иисуса по бушующим водам, скорее всего, говорит нам о том, что Иисус несмотря на буйство народа, ходил среди него и не утопал. Или Иисус ходит по учению? Но учение разве может бушевать?

    Что-то я совсем запутался. Может у вас есть какие-то мысли?

    Только что пришла в голову мысль о том, что вода - это слова, учение, а места, по которым течет эта вода, символизируют народы. Например, озеро, как емкость для воды - это народ, а вода в этой емкости - слово, учение. Так же и с кувшином. Сама эта емкость символизирует человека, а жидкость в этой емкости - слово, учение.

    Кстати. Вода - единственная жидкость, без которой невозможна жизнь и в которой может обитать жизнь. Вода - единственный универсальный растворитель грязи. Даже любое чистящее средство очищает грязь либо в растворе с водой, либо в своем составе имеет воду, как основной компонент. В младенчестве человек состоит из воды на 90%. Чем ближе старость, тем меньше воды становится в теле. В глубокой старости человек состоит из воды на 50%, что плохо сказывается на внешнем виде и здоровье. Без слова Божьего невозможна жизнь на земле, а Его творение - емкости для слова. Поэтому, когда говорится, что вода - это народы, то имеется ввиду емкость, в которой хранится слово Божье, но которое может быть загрязнено другими веществами, убивающими все живое. Если вода в емкостях вдруг начинает вздыматься огромными волнами, то это признак воздействия на нее сильного духа, например, духа войны, который вздымает народ и ударяет о скалы и корабли в попытке поглотить их.

    "Хвали, Иерусалим, Господа; хвали, Сион, Бога твоего, ибо Он укрепляет вереи ворот твоих, благословляет сынов твоих среди тебя; утверждает в пределах твоих мир; туком пшеницы насыщает тебя; посылает слово Свое на землю, быстро течет слово Его; дает снег, как волну; сыплет иней, как пепел; бросает град Свой кусками: перед морозом Его кто устоит? Пошлет слово Свое и все растает; подует ветром Своим и потекут воды. Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю. Не сделал Он того никакому другому народу, и судов Его они не знают. Аллилуйя!".
    Последний раз редактировалось SpaceSpirit; 31 July 2022, 04:20 AM.
  • Linfrix
    Ветеран
    • 22 May 2021
    • 1143

    #2
    какая вода?
    какой символизм?

    Покайся для начала грешник!
    Кругом одни философы и учителя, а кащегося грешника днём с огнём не сыщешь.
    Суд без милости не творящему милости.

    Комментарий

    • SpaceSpirit
      Ветеран

      • 06 May 2016
      • 6760

      #3
      Сообщение от Linfrix
      какая вода?
      какой символизм?

      Покайся для начала грешник!
      Кругом одни философы и учителя, а кащегося грешника днём с огнём не сыщешь.
      А что символизирует огонь? И что такое день? И что делает день светлым?

      Комментарий

      • Ольга Владим.
        Ветеран

        • 26 May 2010
        • 48032

        #4
        Сообщение от SpaceSpirit
        Не могу определиться в библейском символизме воды. У меня две версии - народ и учение.

        Учение. "Всякий, пьющий воду эту, возжаждет опять, а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную", "Один источник (уста) не может изливать соленую и сладкую воду (слова, учение)".

        Из небесного Иерусалима течет река живой воды. Тут явно говорится об учении, дающее жизнь.

        Глубины сатанинские - глубины сатанинского учения.

        Народы: "Воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди, и народы, и племена, и языки".

        Когда говорится, что ветра вздымают волны морские, то имеется ввиду дух войны, который делает народы бушующими.

        Так что же символизирует вода?
        Еще и Духа Святого
        Как можно объединить эти два значения? Есть ли между ними что-то общее?
        Никак. Ничего. Оно Вам надо объединять? Язык человеческий - очень ограниченное средство общения и информации. Не ищите того, чего нет. Без Духа Святого только в сатанинские глубины еще больше провалитесь.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от SpaceSpirit
        А что символизирует огонь? И что такое день? И что делает день светлым?
        Лучше бы действительно покаялись и искали волю Божью. А не маялись поисками смыслов, которые Вас не насытят.
        Устала от засилья атеизма на форуме...

        Комментарий

        • SpaceSpirit
          Ветеран

          • 06 May 2016
          • 6760

          #5
          Сообщение от Ольга Владим.
          Еще и Духа Святого
          Дух в Библии представлен в образе ветра. Библия очень строгая книга в плане символизма. Не может такого быть, чтобы дух обозначался ветром и водой, потому что такой бардак в символизме только запутает изучающих.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Ольга Владим.
          Лучше бы действительно покаялись и искали волю Божью.
          А вы покаялись?

          Разве поиск истины противоречит воле Божьей? Разве не для того Бог дал нам Писание, чтобы мы его изучали и учились?

          Сообщение от Ольга Владим.
          А не маялись поисками смыслов, которые Вас не насытят.
          Как не искать источника воды, если хочешь пить? Человек без воды умрет.

          Комментарий

          • JimCrowsby
            Ветеран

            • 20 March 2020
            • 3822

            #6
            Сообщение от SpaceSpirit
            Не могу определиться в библейском символизме воды. У меня две версии - народ и учение.

            Учение. "Всякий, пьющий воду эту, возжаждет опять, а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную", "Один источник (уста) не может изливать соленую и сладкую воду (слова, учение)".
            Вот Вам третья:

            38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
            39 Сие сказал Он о Духе Святом, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
            (Иоан.7:38,39)


            Вода имеет разный символизм, в зависимости от контекста.
            _ _ _ _ _ _ _
            Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
            - - - - - - - - -
            Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
            - - - - - - - - -

            Комментарий

            • Ольга Владим.
              Ветеран

              • 26 May 2010
              • 48032

              #7
              Сообщение от SpaceSpirit
              Дух в Библии представлен в образе ветра. Библия очень строгая книга в плане символизма. Не может такого быть, чтобы дух обозначался ветром и водой, потому что такой бардак в символизме только запутает изучающих.

              - - - Добавлено - - -



              А вы покаялись?

              Разве поиск истины противоречит воле Божьей? Разве не для того Бог дал нам Писание, чтобы мы его изучали и учились?



              Как не искать источника воды, если хочешь пить? Человек без воды умрет.
              Вы неисправимо самоуверенны и следуете своим фантазиям.

              Ну так и спасаться будете своими фантазиями.
              Думаете - спасетесь? Хотя, веруете ли Вы в спасение - вопрос..
              Устала от засилья атеизма на форуме...

              Комментарий

              • SpaceSpirit
                Ветеран

                • 06 May 2016
                • 6760

                #8
                Сообщение от JimCrowsby
                Вот Вам третья:

                38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
                39 Сие сказал Он о Духе Святом, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
                (Иоан.7:38,39)


                Вода имеет разный символизм, в зависимости от контекста.
                В данном тексте водой названо именно слово Божье, а вот жизнь этой воды - дух. Есть такое понятие, как "дух пророчества". Само пророчество - это вода, а вот смысл этого пророчества, его живительная сила - дух.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Ольга Владим.
                Вы неисправимо самоуверенны и следуете своим фантазиям.
                В чем именно я фантазирую? Процитируйте.

                Сообщение от Ольга Владим.
                Ну так и спасаться будете своими фантазиями.
                Думаете - спасетесь? Хотя, веруете ли Вы в спасение - вопрос..
                А вы решили заделаться в спасители душ заблудших? Думаете, что вы уже спасены? Не вы ли самоуверенны?

                Комментарий

                • JimCrowsby
                  Ветеран

                  • 20 March 2020
                  • 3822

                  #9
                  Сообщение от SpaceSpirit
                  В данном тексте водой названо именно слово Божье, а вот жизнь этой воды - дух. Есть такое понятие, как "дух пророчества". Само пророчество - это вода, а вот смысл этого пророчества, его живительная сила - дух. Вода состоит из одного атома духа и двух атомов буквы. Дух удерживает букву, дает ей жизнь. Дух - основа, источник буквы.
                  Нет, не Слово Божье, а именно Дух Святой. И речь не о пророчестве.

                  Дух Святой проистекает из тебя не только словом, но и исцелениями, изгнаниями бесов, другими чудесами и происшествиями.

                  4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении Духа и Силы,
                  5 чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией.
                  (1Кор.2:4,5)

                  Лук.6:19 И весь народ искал прикасаться к Нему, потому что от Него исходила сила (Дух Святой) и исцеляла всех.

                  Деян.1:8 но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый;

                  ..и тд..
                  _ _ _ _ _ _ _
                  Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
                  - - - - - - - - -
                  Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
                  - - - - - - - - -

                  Комментарий

                  • Ольга Владим.
                    Ветеран

                    • 26 May 2010
                    • 48032

                    #10
                    Сообщение от SpaceSpirit
                    ...
                    Отправила всех словоблудов, извращающих слово Божье, в игнор -

                    @SpaceSpirit @JimCrowsby @Светмира @Диез
                    Помоги им, Господь, освободиться от антихристианских духов лжи на Истину.
                    Я физически не могу читать их ложь.
                    Устала от засилья атеизма на форуме...

                    Комментарий

                    • Linfrix
                      Ветеран
                      • 22 May 2021
                      • 1143

                      #11
                      Сообщение от SpaceSpirit
                      А что символизирует огонь? И что такое день? И что делает день светлым?
                      любовь к ближнему делает день светлым, а не голоса в голове, которые якобы от св. Духа.
                      Суд без милости не творящему милости.

                      Комментарий

                      • SpaceSpirit
                        Ветеран

                        • 06 May 2016
                        • 6760

                        #12
                        Сообщение от JimCrowsby
                        Нет, не Слово Божье, а именно Дух Святой. И речь не о пророчестве.

                        Дух Святой проистекает из тебя не только словом, но и исцелениями, изгнаниями бесов, другими чудесами и происшествиями.

                        4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении Духа и Силы,
                        5 чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией.
                        (1Кор.2:4,5)

                        Лук.6:19 И весь народ искал прикасаться к Нему, потому что от Него исходила сила (Дух Святой) и исцеляла всех.

                        Деян.1:8 но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый;

                        ..и тд..
                        Вот именно, что слово его не в убедительных словах, т.е. буквах, а в духе и силе его слов. Т.е. каждое его слово имеет в себе дух и силу, без которых слово было бы бессмысленным набором букв. Вы сами подтвердили мое понимание воды и кислорода, делающего воду живой.

                        Комментарий

                        • Linfrix
                          Ветеран
                          • 22 May 2021
                          • 1143

                          #13
                          Сообщение от Ольга Владим.
                          Отправила всех словоблудов, извращающих слово Божье, в игнор - @SpaceSpirit @JimCrowsby
                          @Светмира @Диез
                          Помоги им, Господь, освободиться от антихристианских духов лжи на Истину.
                          тяжело общаться с людьми которые уверены что с ними общаться св.дух.
                          как горох об стену.
                          полезнее с атеистом пообщаться чем с мнимым праведником
                          Суд без милости не творящему милости.

                          Комментарий

                          • SpaceSpirit
                            Ветеран

                            • 06 May 2016
                            • 6760

                            #14
                            Сообщение от Linfrix
                            любовь к ближнему делает день светлым, а не голоса в голове, которые якобы от св. Духа.
                            Солнце - символ Бога, а Его сияние - свет справедливости. За рождением утренней звезды всегда следует восход Солнца, свет справедливости которой иссушает нечестивых и животворит жаждущих справедливости.

                            Комментарий

                            • JimCrowsby
                              Ветеран

                              • 20 March 2020
                              • 3822

                              #15
                              Сообщение от SpaceSpirit
                              Вот именно, что слово его не в убедительных словах, т.е. буквах, а в духе и силе его слов. Т.е. каждое его слово имеет в себе дух и силу, без которых слово было бы бессмысленным набором букв. Вы сами подтвердили мое понимание воды и кислорода, делающего воду живой.
                              Вы увидели не то, что я сказал, а то, что Вы захотели увидеть.
                              _ _ _ _ _ _ _
                              Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
                              - - - - - - - - -
                              Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
                              - - - - - - - - -

                              Комментарий

                              Обработка...