Во взрывах на бостонском марафоне есть чеченский след

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • josh
    Патологоанатом

    • 25 June 2003
    • 9461

    #346
    Сообщение от Дмитрий Резник
    В любом случае не было умысла.
    Злого умысла изначально действительно не было. Просто "хотели как лучше..."(C)

    Мне показалось, что Вы на это намекали, когда сказали, что я бы не уверовал, а горбатился на пяти работах. Из этого вроде следует, что моя вера позволяет мне не горбатиться на пяти работах.
    Вера в Иешуа должна позволить Вам понять, что деньги-еще не все в этом мире.

    Каких ошибок?
    Заигрывания с мусульманскими экстремистами.

    И вообще, в США много кто попал, но не все стали массовыми убийцами.
    "Ба ям еш коль-миней дагим"(C) Закон больших чисел, ничего личного.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Jimmi
    Я её не учил - я её преподавал.
    Ага На вопрос иеговистов "Читали ли вы Библию?" я отвечаю:"Читаете ее вы. А мы ее пишем". Исчезают мгновенно
    Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

    "Христиане размножаются проповедью!"(C)
    Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
    Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
    Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

    Комментарий

    • Дмитрий Резник
      Ветеран

      • 14 February 2001
      • 15228

      #347
      Сообщение от josh
      "Ба ям еш коль-миней дагим"(C) Закон больших чисел, ничего личного.
      Суть в том, что, несмотря на заигрывание с исламистами и прочее, большинство, даже среди мусульман, не становится террористами. Тем более среди живущих тут. Значит, брат Джохар, а равно его защитники, не могут сказать, что иначе было нельзя, что его вынудили, что это его карма. Да уж скорее Чикотило так мог сказать, имея сдвиг с детства.
      С уважением,
      Дмитрий

      Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

      Комментарий

      • josh
        Патологоанатом

        • 25 June 2003
        • 9461

        #348
        Сообщение от Дмитрий Резник
        Суть в том, что, несмотря на заигрывание с исламистами и прочее, большинство, даже среди мусульман, не становится террористами. Тем более среди живущих тут. Значит, брат Джохар, а равно его защитники, не могут сказать, что иначе было нельзя, что его вынудили, что это его карма. Да уж скорее Чикотило так мог сказать, имея сдвиг с детства.
        Правильно. Но следует учитывать, что при наличии побудительного мотива некая часть людей обязательно ими станет. Так "не следует давать повод ищущим повод"(C)
        Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

        "Христиане размножаются проповедью!"(C)
        Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
        Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
        Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

        Комментарий

        • Ольга Владим.
          Ветеран

          • 26 May 2010
          • 48032

          #349
          Про бомбу повторяю -
          Сообщение от Ольга К.
          Согласно американскому законодательству, "предупреждение Миранды" не действует, если существует непосредственная опасность совершения теракта.

          По данным полиции Нью-Йорка, после теракта в Бостоне у братьев Царнаевых оставалось одно самодельное взрывное устройство, помещенное в скороварку, и пять бомб из обрезков металлических труб, которые они могли использовать для теракта в Нью-Йорке, сообщают зарубежные СМИ.
          Ранее сообщалось, что задержанный по подозрению в организации взрывов в Бостоне Джохар Царнаев рассказал следователям о планах провести теракт на Таймс-сквер в Нью-Йорке.

          utro.ru
          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Дмитрий Резник
          Суть в том, что, несмотря на заигрывание с исламистами и прочее, большинство, даже среди мусульман, не становится террористами. Тем более среди живущих тут. Значит, брат Джохар, а равно его защитники, не могут сказать, что иначе было нельзя, что его вынудили, что это его карма. Да уж скорее Чикотило так мог сказать, имея сдвиг с детства.
          А Джохар еще имел и стипендию от правительства.
          Устала от засилья атеизма на форуме...

          Комментарий

          • Дмитрий Резник
            Ветеран

            • 14 February 2001
            • 15228

            #350
            Сообщение от Ольга К.
            А Джохар еще имел и стипендию от правительства.
            Ну, судя по тому, что я читал, эта стипендия - точнее, грант на учебу - всего лишь где-то две с половиной тысячи, при том что обучение его стоит двадцать две тысяч в год. Впрочем, и эти деньги, конечно, тоже на дороге не валяются.
            С уважением,
            Дмитрий

            Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

            Комментарий

            • Ольга Владим.
              Ветеран

              • 26 May 2010
              • 48032

              #351
              Independent отмечает, что большую часть активистов интернет-кампании по признанию Царнаева невиновным составляют приверженцы теорий заговора и девочки-подростки.
              Пользователи соцсетей верят в невиновность Джохара Царнаева | РИА Новости



              - - - Добавлено - - -

              Два ведущих эксперта по Дагестану подозревают, что Москве известно гораздо больше об одном из обвиняемых в организации взрыва на финише Бостонского марафона, чем она сообщила американскому следствию. Еще один эксперт отмечает, что нестабильность в Кавказском регионе может сказаться и на зимних Олимпийских играх в феврале 2014 года в Сочи городе, находящемся в часе езды на берегу Черного моря.

              Братья Царнаевы Тамерлан и Джохар этнические чеченцы обвиняются в организации терактов во время Бостонского марафона. 26-летний Тамерлан был застрелен в перестрелке с полицией через четыре дня после взрывов. 19-летний Джохар был арестован вечером в этот же день.

              В прошлом году Тамерлан Царнаев провел шесть месяцев в Дагестане, предположительно навещая родственников. Американские следователи пытаются установить, вступил ли он в контакт с исламистскими организациями и экстремистскими группировками, которые уже давно являются источниками нестабильности в регионе. Будучи в Бостоне, Царнаев заявлял о своей поддержке идеологии подобных группировок.

              «Серые пятна» истории

              По словам профессора Университета им. Джорджа Вашингтона Жана Франсуа Рателле, «поездка Тамерлана в Дагестан остается одной из «главных черных дыр в истории бостонских бомбистов». Рателле, находясь в Дагестане, занимался исследованиями о радикализации мусульманской молодежи на Кавказе.

              По словам профессора, ФСБ внимательно следит за исламистскими группировками в Дагестане.

              «Я отрастил бороду и много времени проводил среди молодых радикалов этого было достаточно для того, чтобы за мной велось постоянное наблюдение, чтобы меня неоднократно задерживали и допрашивали», рассказал профессор.

              До прибытия Тамерлана в Дагестан, российская разведка направила запрос о Царнаеве в ФБР и ЦРУ, предупредив, что в ходе визита в Кавказский регион он может попытаться «присоединиться к неназванной подпольной группировке. Однако, согласно заявлениям ФБР и ЦРУ, Москва не предоставила дополнительной информации, несмотря на неоднократные обращения американских служб.

              По словам Рателле, «очень интересным» представляется тот факт, что российские службы не подготовили новый доклад о визите Тамерлана в Дагестан, несмотря на их ранее предупреждение.
              Россия не сообщила подробности.

              Еще один эксперт по Дагестану, профессор Уолтер Ричмонд из калифорнийского Occidental College, тоже озабочен молчанием Москвы.
              «Ездил ли Тамерлан Царнаев в Россию, чтобы попасть в учебные лагеря террористов?» задается вопросом Ричмонд. «У нас нет ответа на этот вопрос, поскольку российские службы не сообщили нам подробности полугодового пребывания Царнаева в Дагестане».

              «Это очень странно, тот факт, что молодому человеку, включенному в список лиц, подозреваемых российскими службами безопасности в причастности к терроризму, было разрешено въехать в самый нестабильный регион страны, прожить там полгода и выехать не имея какого-либо контакта с правительственными ведомствами, о которых было бы известно», отмечает профессор Ричмонд.

              Профессор Рателле отмечает, что его отнюдь не удивило бы, если бы Тамерлан вернулся из Дагестана гораздо более «радикализованным» исламистом. «Во время моего визита в Дагестан я был свидетелем того, как молодежь, знакомая мне, становилась более радикальной», говорит Рателле. «Если молодой человек, такой как Тамерлан Царнаев, хочет стать «чистым мусульманином», то Дагестан идеальное место, чтобы приобщиться к подобной идеологии», отмечает он.

              Президент консервативного Джеймстаунского фонда Глен Е. Ховард считает, что нестабильность в регионе может создать проблемы для зимних Олимпийских игр, которые пройдут в Сочи городе, который отделяет от Дагестана Кавказский хребет.

              «Самый главный вопрос, который мы здесь, на Западе, должны задать себе сегодня это вопрос о риске, которому подвергнутся тысячи наших спортсменов и болельщиков, направляющиеся в Сочи», говорит он.

              По словам Глена Ховарда, потенциально зимняя Олимпиада-2014 может стать одной из самых опасных за последние десятилетия.
              http://www.golos-ameriki.ru/content/boston-terror/1649772.html
              Устала от засилья атеизма на форуме...

              Комментарий

              • Anoha
                ИерUSAлиМ

                • 17 March 2006
                • 1870

                #352
                Сообщение от artemida-zan
                Нет. Помогать подняться нужно до возникновения - озлобленности и агрессии.. Болезнь лучше предотвращать, а не лечить, когда уже все запущено.
                Проблема коренится значительно глубже.Она содержится в самом коране.Некоторые следуют его заветам безрассудно,некоторые их (заветы) предусматрительно игнорируют.Последних мы называем умеренными мусульманами, коих пока значительно больше.До той поры пока западная цивилизация сильна.
                В сомненьи честном - больше веры,чем в половине всех доктрин. (c)


                Комментарий

                • Tegularius
                  Ветеран

                  • 22 May 2010
                  • 3957

                  #353
                  Сообщение от Дмитрий Резник
                  Ну, судя по тому, что я читал, эта стипендия - точнее, грант на учебу - всего лишь где-то две с половиной тысячи, при том что обучение его стоит двадцать две тысяч в год. Впрочем, и эти деньги, конечно, тоже на дороге не валяются.
                  Вопрос: а на каком основании они вообще находились в США? Может ли обычный рядовой гражданин постсоветской страны так просто приехать в Штаты, остаться там легально проживать, да еще и получить грант от правительства?
                  Вроде бы родители Царнаева - граждане России - получили в Штатах политубежище. Интересно, на каких основаниях им предоставили этот статус? Если США - действительно свободная демократическая страна, такую информацию следовало бы раскрыть, после всего произошедшего по крайней мере.

                  Вот еще информация по событиям 9/11:

                  Главарь террористов, взорвавших Всемирный торговый центр 26 февраля 1993 года, Рамзи Юсеф въехал в США по иракскому паспорту без визы: он попросил на границе политического убежища и был отпущен после снятия отпечатков пальцев «до рассмотрения вопроса». Его духовный наставник, египетский шейх Омар Абдель Рахман, по ошибке получил в 1990 году въездную визу в США, хотя числился в «черном списке» госдепа; в 1991-м ему дали гринкарту, которую потом отозвали, но он попросил политического убежища и был оставлен в стране.
                  Братья Царнаевы повлияют на Америку и ее иммиграционную политику - Политические новости России и мира - МК

                  Комментарий

                  • NTT
                    Участник

                    • 18 October 2011
                    • 91

                    #354
                    Как так получилось, что властвующие льют помои нам на голову а мы их хлебаем и ещё тщательно их обсуждаем? Трудно было..., но человек смог. Смог потерять разум. Превратился в государственную детину, которая одевает, обувает и ложит спать, заводя будильник пораньше, чтоб успел человек оплатить государственные проекты по самоуничтожению.

                    Комментарий

                    • Rebelius
                      ин Гад ви траст

                      • 31 January 2011
                      • 2374

                      #355
                      Сообщение от Дмитрий Резник
                      Ну, судя по тому, что я читал, эта стипендия - точнее, грант на учебу - всего лишь где-то две с половиной тысячи, при том что обучение его стоит двадцать две тысяч в год. Впрочем, и эти деньги, конечно, тоже на дороге не валяются.
                      Точнее финансовая помощь. Не стоит употреблять слово "грант" так как голь на выдумки хитра и выдумывает "богзначто".
                      Это и была финансовая помощь, которую государство дает безвозмездно несовершеннолетним лицам из малоимущих семей или лицам с низким уровнем доходов. Сумма финансовой помощи зависит от к-ства серого вещества в мозгах.
                      ​iRebel.

                      Комментарий

                      • Rebelius
                        ин Гад ви траст

                        • 31 January 2011
                        • 2374

                        #356
                        выдумка со статусом "политбеженца". получили они простой статус беженца, который предоставляется беженцам из горячих точек. Люди добрые, не выдумывайте.
                        Последний раз редактировалось Rebelius; 26 April 2013, 09:18 PM.
                        ​iRebel.

                        Комментарий

                        • josh
                          Патологоанатом

                          • 25 June 2003
                          • 9461

                          #357
                          Павел Борисов,
                          Lenta.ru,
                          23 апреля 2013
                          "Есть люди, которые знают правду"

                          В США гадают, кто стоял за братьями Царнаевыми

                          После теракта в Бостоне прошла всего неделя, а ФБР уже нашло двух главных - и, видимо, единственных - подозреваемых в подрыве марафона. Джохар Царнаев, захваченный живым после продолжительной спецоперации, уже начал давать показания, его брат Тамерлан при аресте был убит. Ответа, почему братья пошли на теракт, пока нет, и на этом фоне в США плодятся самые невероятные версии.
                          Джохара Царнаева поймали вечером 19 апреля в пригороде Бостона Уотертауне. После почти суток поисков подозреваемого в организации теракта в Бостоне обнаружили на задворках частного дома - Джохар забрался в стоявший там катер. Его владелец заметил кровь на кожухе, заглянул под него и увидел в лодке человека.
                          Когда приехала полиция, Джохар открыл огонь. Перестрелка продолжалась недолго, никто из полицейских ранен не был. Осмотрев укрытие с вертолета и применив тепловые сканеры, полицейские удостоверились, что Царнаев жив. В дом, рядом с которым стоял катер, отправился переговорщик из ФБР. Он побеседовал с Джохаром около 20 минут. Затем молодого человека удалось захватить живьем. Вопреки опасениям, у него при себе не было взрывных устройств.
                          После поимки Царнаева тут же госпитализировали - он был в тяжелом состоянии после ранения, полученного в ночь на 19 апреля в перестрелке с полицией. В той же перестрелке был убит его старший брат, 26-летний Тамерлан. 21 апреля Джохар Царнаев пришел в сознание и успел в письменной форме ответить на несколько вопросов следствия, в том числе о наличии сообщников и других взрывных устройств.
                          Что именно сказал следователям Царнаев, неизвестно. С его поимкой вопрос о причинах, которые толкнули братьев на теракт, ответа пока не получил, а потому остается лишь гадать.
                          За отсутствием других данных журналисты полезли в прошлое чеченцев Джохара и Тамерлана. О них известно довольно многое: детство вдали от Чечни, адаптация в США, уехавшие в Дагестан родители. Джохар, как стало известно, регулярно курил марихуану, увлекался борьбой и не слишком регулярно посещал мечеть. Каких-либо поводов для подозрений в экстремизме он, судя по всему, не подавал. После теракта в своем твиттере он желал своим друзьям быть осторожными, писал, "есть люди, которые знают правду, но не говорят, и есть люди, которые говорят правду, но мы не слышим их, потому что они меньшинство", шутил на тему "моя борода не заряжена" и утверждал, что не испытывает стресса. Последний его твит - невинная цитата из муфтия Исмаила Менка.
                          С бэкграундом Тамерлана Царнаева все гораздо сложнее. По утверждениям родителей, где-то пять лет назад Тамерлан обратился к религии, но, вроде бы, никаких речей об экстремизме не вел, а лишь выступал за здоровый образ жизни и исламские ценности. В 2012 году он ездил в Дагестан и провел там полгода. Тамерлан уехал на Северный Кавказ через несколько месяцев после того, как его друг Брендан Месс был жестоко убит в городке Уолтэм. Месса и его двух друзей нашли с перерезанным горлом, вокруг была разбросана марихуана, деньги и ценности преступники не взяли. Тамерлана не было на похоронах, хотя он, как утверждается, поддерживал тесные отношения с Мессом. Убийство до сих пор не раскрыто.
                          В 2011 году Тамерлана допрашивало ФБР по запросу иностранного государства - очевидно, России. Ни к какому результату допрос не привел, Тамерлана сочли добропорядочным и законопослушным членом общества. Промах ФБР спровоцировал вал негодования в адрес бюро; конгрессмен Питер Кинг, в частности, задался вопросом, не поспешили ли с выводами агенты, упустив Тамерлана с крючка.
                          Несмотря на кажущуюся очевидность версии о радикальных взглядах братьев Царнаевых и их связях с исламистами, каких-либо серьезных подтверждений она пока не получила. Телеканал Fox утверждал, что Тамерлан Царнаев был связан с боевиками "Имарата Кавказ" и ездил на Северный Кавказ, чтобы встретиться с исламистами, однако эту версию поставили под сомнение чеченские силовики, а впоследствии опровергли и сами моджахеды посредством твиттера "Кавказ-Центра".
                          Когда непонятного больше, чем явных фактов, появляется множество домыслов. В основном, сомнения в том, что власти говорят всю правду о событиях 15 апреля 2013 года, высказывают издания Infowars и Naturalnews, известные как рупоры различного рода теорий заговора, начиная от "неудобной правды" об 11 сентября и заканчивая участием властей в терактах ради принятия нужных законов.
                          Основные вопросы вызвали фотографии с бостонского марафона, на которых изображены атлетического вида мужчины в штанах военного покроя, черных куртках и с большими рюкзаками. В статьях обоих изданий утверждается, что на месте теракта присутствовали несколько сотрудников частной военной компании The Craft, основанной легендарным американским снайпером Крисом Кайлом. The Craft и подобные ей компании часто привлекаются властями США к выполнению зарубежных военных контрактов или для проведения обучения и инструктажа. В частности, характерный логотип The Craft в виде стилизованного черепа заметен на бейсболке одного из подозрительных мужчин, однако обладателем такого головного убора может стать любой желающий.
                          Автор сайта Naturalnews.com Майк Адамс утверждает, что фотографии с "оперативниками" The Craft запрещены для публикации в СМИ. Infowars.com обратил внимание на подозрительных людей в униформе и с черными рюкзаками еще до того, как ФБР опубликовало фотографии подозреваемых в теракте. Издание указывало, что власти намеренно не обращают внимание на других возможных участников взрыва - а рюкзак одного из "оперативников" похож на тот, в котором лежала одна из бомб. По данным изданий, утром перед марафоном проводились некие учения - об этом рассказал один из участников марафона, однако власти никаких деталей об учениях, если они имели место, раскрывать не хотят и отвечать на вопросы журналистов отказываются.
                          Какие-то далеко идущие выводы - например, о причастности ФБР к терактам - авторы Naturalnews и Infowars пока не делают, ограничиваясь лишь вопросами без ответов и предположениями, что ФБР прекрасно знало, кто стоял за терактами. Зато израильское издание "Досье Дебка", проанализировав все данные о братьях Царнаевых, решило, что они были двойными агентами, нанятыми спецслужбами США и Саудовской Аравии для того, чтобы внедриться в ряды северокавказского бандподполья.
                          По мнению издания, только этим и объясняются некоторые странности в биографиях братьев, в том числе и тот факт, что ФБР не нашло ничего подозрительного, когда Россия просила проверить связи Тамерлана Царнаева с исламистами. "Досье Дебка" утверждает, что Царнаевы переметнулись на сторону "Имарата Кавказ" и, пользуясь покровительством властей США, спокойно подготовили взрывы. Каких-либо других подтверждений этой версии нет, а свои источники "Досье Дебка" не раскрывает.
                          Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

                          "Христиане размножаются проповедью!"(C)
                          Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
                          Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
                          Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

                          Комментарий

                          • Kass
                            Юдофилофоб

                            • 23 September 2004
                            • 4699

                            #358
                            Джош, эту статейку составили таким образом, чтобы у читателей осталось впечатление, что Царнаевы причастны к теракту.
                            Над этим здесь уже работают Д.Резник и Ольга.К.
                            Честный безбожник лучше лукавого христианина, и умный отступник лучше глупого неофита (Притчи кассовы)
                            Фильмы Вперед в прошлое и многое другое.
                            Вопрос, ответ и обоснование. Подписываюсь под каждым словом.

                            Комментарий

                            • josh
                              Патологоанатом

                              • 25 June 2003
                              • 9461

                              #359
                              Сообщение от Kass
                              Джош, эту статейку составили таким образом, чтобы у читателей осталось впечатление, что Царнаевы причастны к теракту.
                              Над этим здесь уже работают Д.Резник и Ольга.К.
                              Мое личное мнение состоит в том, что братья к нему да причастны. Но не они одни. Имхо. Рано или поздно(чаще рано) спецслужбы начинают прибегать к помощи провокаторов. И всегда(всегда!) рано или поздно начинается двойная игра: спецслужбы используют провокаторов, а провокаторы юзают свою "крышу", ведя двойную игру. Так было в России перед революцией, так происходит в Израиле. У меня нет сомнений, что в США то же самое. В конце концов спецслужбы, террористы и "подставные утки" так перемешиваются, что становится очень трудно определить, кто есть кто и кто за что отвечает. Подземный мир и его жители.
                              Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

                              "Христиане размножаются проповедью!"(C)
                              Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
                              Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
                              Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

                              Комментарий

                              • Anoha
                                ИерUSAлиМ

                                • 17 March 2006
                                • 1870

                                #360
                                Сообщение от josh
                                Мое личное мнение состоит в том, что братья к нему да причастны. Но не они одни. Имхо. Рано или поздно(чаще рано) спецслужбы начинают прибегать к помощи провокаторов. И всегда(всегда!) рано или поздно начинается двойная игра: спецслужбы используют провокаторов, а провокаторы юзают свою "крышу", ведя двойную игру. Так было в России перед революцией, так происходит в Израиле. У меня нет сомнений, что в США то же самое. В конце концов спецслужбы, террористы и "подставные утки" так перемешиваются, что становится очень трудно определить, кто есть кто и кто за что отвечает. Подземный мир и его жители.
                                Ваше личное мнение,-мнение "couch potato".Не смотрите на ночь голивудских, политически заряженных картин.


                                В сомненьи честном - больше веры,чем в половине всех доктрин. (c)


                                Комментарий

                                Обработка...