Палестинцы добились поддержки 118 стран для провозглашения независимости в ООН

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Двора
    Ветеран

    • 19 November 2005
    • 55024

    #2326
    Сообщение от Orly
    хм..Дворуш, равы очень гибки в поиске компромиссов: 430 лет было суждено на Верховном Суде Ангелов, что Израиль будет в рабстве. Но за заслуги праотца Авраама этот срок был сокращен вдвое.
    Авраам, кстати, когда поселился в Ханнане, копал в нем колодцы, никого не убивал и не изгонял, а только дарил добро и воду местным жителям.

    Как знать, может и тут сроки сократятся или удлиннятся? Никто, кроме Господа, не может знать дни и сроки.
    Хорошего Вам Нового года и милосердной записи в Книге Суда!!!
    Про равов можно многое говорить, когда читала рассуждения Гилеля и его соперника так была поражена их мудрости,
    но
    их вражда между собой и особенно их учеников между собой
    показали что можно много знать и не быть исполнителем в полноте.
    Нужен мир Божий который превыше всякого ума и нашла что нет в мире ничего достойнее учения Христа,
    возрождающего человека,
    возвращающего ему образ мысли праведника,
    делающего праведниками принимающих Христа.
    Вот если было известно, что срок сокращен, правда есть те кто считают годы странствования по земле обетования до Египта и что они входят в этот срок,
    так вот почему говорящий не от себя а исполннный Духом Святым Стефан говорит о порабощении и притеснении лет четыреста.
    Если бы не возраст Моисея и его отца, сына Левия, не было бы причины сомневаться в этом.
    Не знаю как должно знать, только есть еще разномыслие в 100 лет до потопа.

    Когда у меня бывали трудные времена застоя, я занималась исчеслением возрастов по родословным.
    Увлекает.

    Комментарий

    • josh
      Патологоанатом

      • 25 June 2003
      • 9461

      #2327
      Сообщение от Orly
      Вполне реально,что между Богом и Авраамом завязался торг, который не описан в этом месте Писания, но описан в эпизоде перед уничтожением Содома ("...может быть, есть 50 праведников в этом городе? неужели ты не простишь его ради 50 праведников?..").
      Авраам ведь потомственный торговец, в Уре халдейском у его отца была лавка с идолами, там мальчонкой наш праотец научился у покупателей, как сбивать цену.
      В конечном счете сторговались на 10 праведниках, но и стольких не нашлось в Содоме.
      Думаешь, сейчас найдут больше??
      Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

      "Христиане размножаются проповедью!"(C)
      Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
      Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
      Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

      Комментарий

      • alexoise
        Ветеран

        • 19 January 2009
        • 6211

        #2328
        Нам бы поучиться дипломатии Авраама...
        ...И упованию на Всевышнего.

        Комментарий

        • Orly
          Ветеран

          • 01 November 2003
          • 10371

          #2329
          Сообщение от josh
          Думаешь, сейчас найдут больше??
          Уже нашли. Почитай апологетов оккупации в этой ветке,-как минимум 300000 точно есть и все-героические поселенцы.
          Человек человеку-радость.

          Комментарий

          • vovaov
            Отключен

            • 06 January 2001
            • 23153

            #2330
            Сообщение от Orly
            Респект тебе, Вольдемар!
            Библия-не роман, там все кратенько.

            Вполне реально,что между Богом и Авраамом завязался торг, который не описан в этом месте Писания, но описан в эпизоде перед уничтожением Содома ("...может быть, есть 50 праведников в этом городе? неужели ты не простишь его ради 50 праведников?..").
            Авраам ведь потомственный торговец, в Уре халдейском у его отца была лавка с идолами, там мальчонкой наш праотец научился у покупателей, как сбивать цену.
            В конечном счете сторговались на 10 праведниках, но и стольких не нашлось в Содоме.

            Так и тут: после переговоров Авраама с Богом сошлись на кмопромиссе в 210 лет.
            Нам бы поучиться дипломатии Авраама...
            вас понял, Орли, 5772 так 5772

            Комментарий

            • abot
              Ветеран

              • 08 July 2011
              • 1845

              #2331

              Комментарий

              • Slavic Baptist
                Ветеран

                • 29 June 2011
                • 2085

                #2332
                Сообщение от poiuipl
                Вспомните что сказал Он, что солнце светит и для добрых и для злых.
                Вы же хотите определить, кому светить Солнцу.
                Это во время благодати, время екклезии(церкви), время когда Господь долготерпит. Но скоро это солнце или померкнет, или будет палить досмерти, ибо не вечно будет так, что Дух Святой и дар спасения будет пренебрегаем человеками. Он Бог, и Он вершит праведный суд над всем злом и нечестием человеков, которые отвергают истину и оскорбляют голос Духа Святого внутри себя и с наружи.
                Slavic Baptist - значит русскоговорящий(славянский) баптист из Америки. А имя моё Сергей, а не Славик. Место из Писания: " Итак расположите сердце ваше и душу вашу к тому, чтобы взыскать Господа, Бога вашего" 1 Паралипоменон 22:19

                Комментарий

                • жаннакул
                  Ветеран

                  • 28 November 2007
                  • 6993

                  #2333
                  Сообщение от EverXXI
                  Защищают от евреев?
                  И от евреев в том числе. Гражданин Израиля-не национальность, там довольно много и мусульман.

                  Комментарий

                  • жаннакул
                    Ветеран

                    • 28 November 2007
                    • 6993

                    #2334
                    Сообщение от СергейНик





                    Известный российский журналист Максим Шевченко в своем интервью "Литературной газете" дал разъяснения в связи с гонениями устроенными на него Российским Еврейским конгрессом.

                    Напомним, что возмущения Российского Еврейского конгресса вызвало высказывание Максима Шевченко о том
                    Шевченко абсолютно, на 100 % предсказуемый журналист. Он всегда в 100 % случаев становится на одну сторону, понятно какую. Все это очень подозрительно. Кстати, имеет постоянную трибуну на "проамериканской" радиостанции Эхо Москвы. При этом вызывают уважение его антисталинизм и отрицательное отношение к кпсс.

                    Комментарий

                    • poiuipl
                      Ветеран

                      • 29 May 2010
                      • 1591

                      #2335
                      Сообщение от Slavic Baptist
                      Это во время благодати, время екклезии(церкви), время когда Господь долготерпит. Но скоро это солнце или померкнет, или будет палить досмерти, ибо не вечно будет так, что Дух Святой и дар спасения будет пренебрегаем человеками. Он Бог, и Он вершит праведный суд над всем злом и нечестием человеков, которые отвергают истину и оскорбляют голос Духа Святого внутри себя и с наружи.
                      Здесь речь идет о суде, суд предпологает следственный процесс, обвинение и защиту. Вы же пытаетесь вынести приговор без суда и следствия основываясь только на Ваших собственных понятиях и умозаключениях. Вера христианина предпологает что он должен способствовать совершению справедливого суда:"Итак, будьте совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный"
                      Последний раз редактировалось poiuipl; 29 September 2011, 12:54 PM.

                      Комментарий

                      • Slavic Baptist
                        Ветеран

                        • 29 June 2011
                        • 2085

                        #2336
                        Сообщение от poiuipl
                        Здесь речь идет о суде, суд предпологает следственный процесс, обвинение и защиту. Вы же пытаетесь вынести приговор без суда и следствия основываясь только на Ваших собственных понятиях и умозаключениях. Вера христианина предпологает что он должен способствовать совершению справедливого суда:"Итак, будьте совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный"
                        Истинная вера в Бога заключается в соблюдении Его заповедей. И первая заповедь, это - возлюби Господа всем сердцем, и всею душою, и всеми силами. Вторая- это возлюби ближнего своего как самого себя. На этом держатся все остальные заповеди. Но человек не сможет возлюбить Господа при всём его желании, пока он как блудный сын(Луки 15 глава) не придёт в себя и не увидит своё положение у пропасти ада, и что дальше нет пути. Пока не увидит, что он на самом дне вонючей ямы, и рядом нет никого способного, кто бы вытащил его, хотя и много кто стоит наверху и предлагает карабкаться (своей религиозностью)сильнее по скользким стенам. Человек должен осознать, что он духовно мёртв, и что выход из положения -это не пытаться заработать себе пойнты и очки, типа как с весами- если добрые дела перевесят, то пойдёшь на небо. Нет. Нет другого пути к Богу, как только путём которым Сам Бог предложил, т.е. чрез Иисуса Христа, а именно: увидеть себя во свете Его святого Слова погибшим грешником; смириться пред Господом и Его Духом указывающим на выход (читай Иоанна 16:7-11); затем с верой хотя бы с горчичное зерно и с чистыми помыслами, попросить Христа Духом Святым войти в сердце, прямо в дух человека. Принять верой Его жертву искупления- святую кровь завета, которой человек уверовавший запечетлевается, становится дитём Божиим, и входит в покой Господень, в Царство Божие внутрь нас. Такой человек обретает после этого рождение свыше, получает обновлённый дух, где Господь пребывает 2Коринф. 5:17 Ибо только таковых Господь принимает, и называет это служением по Авелю. ...........Религиозные же люди, которые обходят Божий план спасения и приходящие к Богу со своими понятиями добра и зла, - те люди не принимаются Богом ,как и Каин не был принят, кто принёс жертву Богу по своему умозаключению Послание Иуды 11 стих . Таковые остаются так и не рождёнными свыше и не уверовавшими по Слову Его. Дар крови Христа, как искупление,- не расспространяется на таковых. Слово Господне остаётся "закрытым" для них, непонятным во всей полноте и сути. Это люди кидаются во всякие ветры учений, загоняющих человека ещё в большую пагубу невозврата на добрый Божий путь. ..............Всё это конечно звучит "несправедливо" с человеческой ,душевной точки зрения. Но так сказал Господь, кто есть Бог над всем,кто имеет власт; спасти и погубить, кто есть судья неподкупный, и кто знает истинную справедливость, так как Он свят, и нет и тени зла в Нём. Сам Господь Иисус Христос, кто есть воплощение истинной любви(читай 1 Кор. 13 главу и 15 главу Иоанна 9-14) сказал, что: не мир принёс Я на Землю, но меч, разделение, освящение, отрубание всего злого и плотского, покаяние и плод покаяния (читай Галатам 5:17-26). Господь пришёл, чтобы разрушить дела дьявола и осудить грех во плоти, понести на Себе наше проклятие и пригвоздить его к позорному, кровавому кресту. Ибо проклят всяк висящий на древе.........Покаявшийся и вступивший в завет с Богом при жертве Христа, не имеет никакого права добавлять к плану спасения, потому, что он всего лишь раб, купленный на рынке рабов, и не имеет никаких прав, но имеет только обязанности пред новым любящим хозяином, спасителем. Он был куплен драгоценной кровью Христа, ибо это только единственная цена. Все человеческие религиозные потуги Апостол Павел в Библии называет ТЩЕТОЙ, что в греческом переводе означает кал, который мы оставляем в дырке вонючего домика на краю дачного участка. Поэтому выбор за людьми, а я то что, или другие христиане ?! Мы только почтальоны, которые передают письмо Царя.
                        Slavic Baptist - значит русскоговорящий(славянский) баптист из Америки. А имя моё Сергей, а не Славик. Место из Писания: " Итак расположите сердце ваше и душу вашу к тому, чтобы взыскать Господа, Бога вашего" 1 Паралипоменон 22:19

                        Комментарий

                        • alexoise
                          Ветеран

                          • 19 January 2009
                          • 6211

                          #2337
                          Палестина как государство

                          Палестинское государство дает преимущества
                          Одно из возможных мирных решений может состоять в том, чтобы безоговорочно дать Палестине собственное государство, передать территории и отступить. Еврейские поселения могут сохранять административную автономию под юрисдикцией Палестины. Будучи суверенным государством, Палестина будет вынуждена обуздывать насилие и защищать поселения. Бюрократические государства часто более терпимы, чем их основатели, так что Палестина будет проявлять сдержанность в отношении еврейских поселений, особенно учитывая, что рядом находится их могущественный спонсор.
                          Израиль в рамках палестино-израильской проблемы может потребовать от мирового сообщества признать Палестину террористическим государством. Страны, создавшие Израиль, порой считают, что раз евреи получили свое государство, они должны быть довольны и благодарны а к тому же и безгласны перед лицом насилия. Такое отношение объясняет их безразличие к безопасности Израиля, когда они добиваются от него исполнения требований арабов. Такой же подход будет и к государству Палестина, позволяя Израилю беспрепятственно им манипулировать.
                          Израиль сможет свободно осуществлять возмездие против государства Палестина, не ограничиваясь полицейскими операциями против арабских террористов. Руководство Палестины больше не сможет избегать ответственности за поддержание порядка на своей территории. Ведь иначе у Израиля будет достаточный повод демонтировать государство Палестина у своих границ как несостоятельное. Все арабское население Палестины будет нести ответственность за террористическую активность, берущую начало в Палестине. Израилю не нужно будет отыскивать гнезда террористов, потому что в качестве акта возмездия против государства допустимо атаковать любой объект. Израилю будет достаточно показать мировому сообществу, что палестинцы терпимы к террористам. Соучастие в агрессии очевидный повод для объявления войны.
                          Даже аннексию проще проводить с суверенным государством. Сегодня мировое общественное мнение на стороне страдающих палестинцев, но если бы Палестина получила суверенитет, оно могло бы склониться на сторону Израиля, которому противостоит несостоятельное и кишащее террористами государство. Сейчас Израиль должен искать разрешение мирового сообщества и арабских держав на аннексию территории. При наличии государства Палестина будет гораздо проще добиваться уступок от его правительства, чем сейчас, когда приходится вымогать их у гражданского населения, которому потакает Запад. Поскольку многие партии Палестины, кроме разве что «Организации освобождения Палестины», не отвергли «Пошаговый план» 1974 года, но приняли Палестины в сокращенных размерах в качестве плацдарма для атак на Израиль, асимметричная агрессия со стороны государства Палестина может стать реальностью. Если Палестина упустит шанс обрести государственность после того как Запад попытается предоставить ее, мировое сообщество не будет против, если Израиль проглотит Палестину, чтобы остановить агрессию. Запад возражал против аннексии Израилем территорий Сирии и Египта после упреждающих ударов в 1967 г., но в случае с Палестиной ситуация иная: это незначительное государство, не спонсируемое СССР.
                          Есть и другая причина, по которой основание палестинского государства упростило бы контроль и аннексию. Когда Израиль перестанет быть единственным врагом Палестины, тамошние группы разобьются на множество фракций. Минимально подталкиваемая Израилем, Палестина может погрузиться в хаос, и коллаборационистское правительство может заключить мирный договор на условиях аннексии. Марионеточные правители вроде Квислинга провалились только потому, что Германия слишком растянула фронты. Имея рядом мирный и безразличный Израиль, в отсутствие внешнего врага, укрепляющего национальную решимость, внутренние раздоры заставят палестинцев эмигрировать.

                          Комментарий

                          • vovaov
                            Отключен

                            • 06 January 2001
                            • 23153

                            #2338
                            -----------------------
                            Последний раз редактировалось vovaov; 30 September 2011, 02:08 AM.

                            Комментарий

                            • poiuipl
                              Ветеран

                              • 29 May 2010
                              • 1591

                              #2339
                              Сообщение от Slavic Baptist
                              . 1)Принять верой Его жертву искупления- святую кровь завета, которой человек уверовавший запечетлевается, становится дитём Божиим, и входит в покой Господень, в Царство Божие внутрь нас. Такой человек обретает после этого рождение свыше, получает обновлённый дух, где Господь пребывает 2Коринф. 5:17 Ибо только таковых Господь принимает, и называет это служением по Авелю. ......... ...
                              2)Покаявшийся и вступивший в завет с Богом при жертве Христа, не имеет никакого права добавлять к плану спасения, потому, что он всего лишь раб, купленный на рынке рабов, и не имеет никаких прав,
                              Здесь полное противоречие между п.1 и п.2. В соответствие с п1 можно сказать словами Павла:"...где Дух Господен, там свобода", одновременно вспоминая слова Петра, что мы должны быть покорны всякому земному начальству как свободные (1Пет. 2:13-16). То есть свободно участвовать в религиозной и общественно-политической деятельности, сейчас это называется "демократией", одновременно подчиняясь начальству поставленному для соблюдения земных законов. В соответствие же с Вашим п.2 мы вообще не имеем никаких прав и мы всего лишь механические управляемые игрушки, но план спасения включает в том числе слова Павла и Петра.
                              Мы только почтальоны, которые передают письмо Царя.
                              Это конечно шедевр. Почтальон не имеет права вскрывать и зачитывать письма, как это делаете Вы, а обязан передать письма получателю запечатаными. Вас необходимо увольнять с работы. Сказано Иисусом:" Вы свет миру..." а не:"Вы почтальоны света миру получателю n"

                              p.s. Обьясните пожалуйста слово "претеристы", которым Вы нас обвиняете и запугиваете, а то от незнания этого слова становится страшно.
                              Последний раз редактировалось poiuipl; 30 September 2011, 04:11 AM.

                              Комментарий

                              • josh
                                Патологоанатом

                                • 25 June 2003
                                • 9461

                                #2340
                                Сообщение от alexoise
                                Палестина как государство
                                Палестинское государство дает преимущества
                                Писавший эту статью показывает, что даже у иудейских фанатиков бывают проблески здравого смысла(как результат повышенных доз нейролептиков, видимо).
                                Не так давно автор сего опуса ратовал публично за уничтожение всех христианских церквей в Израиле и Палестине
                                Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

                                "Христиане размножаются проповедью!"(C)
                                Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
                                Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
                                Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

                                Комментарий

                                Обработка...