Израильтяне напали на судно с правозащитниками. Есть убитые.

[josh]

В этом смысле, кстати, мне интересно- нынешние израильтяне в образе своего крошечного гос-ва, окруженного по периметру самыми недоброжелательными соседями- в какой-то мере воспринимают свое государство как образ традиционного для европейского еврейского сообщества гетто, в окружении недоброжелательных соседей?

К сожалению, воспринимают. 2000 лет параноидального мышления так скоро не выветрятся.

[Томас]

Нельзя. Нет той цели, ради которой можно принести жертву дьяволу.

А с каких это пор у нас политика стала божественным промыслом? Ну даже пусть. Почему вы решили, что эта жертва дьяволу? А может богу?

[josh]

А с каких это пор у нас политика стала божественным промыслом? Ну даже пусть. Почему вы решили, что эта жертва дьяволу? А может богу?

С каких это пор Бог требует человеческих жертв? Вы что-то спутали в тексте Вашей Библии.

[Томас]

К сожалению, воспринимают. 2000 лет параноидального мышления так скоро не выветрятся.

О какой паранойе вы говорите? Израиль СЛИВАЮТ. Кто? Да тот, с чьей помощью он возник? Это же очевидно.

[Томас]

С каких это пор Бог требует человеческих жертв? Вы что-то спутали в тексте Вашей Библии.

Да причем тут библия? Её каждый толкует в меру своей испорченности.
Это бессмысленный разговор. Почему? Вот вы снимаете "мир на плёнку", на плёнке что мы имеем? - Негатив. ПРОЯВЛЯЕМ плёнку и печатаем фото. Что у нас в результате? - Позитив. Мир - не менялся. Информация - та же... Вот и получается, что бог(Христос)=дьявол(Антихрист). А дальше всего лишь ваша оценка! Все крутится КОНКРЕТНО вокруг одной только вашей точки зрения. Но это ваш опыт и ваши проблемы. Грубо говоря, ваша автобиография. Хотите, давайте поговорим о ней

[maestro]

Томас

Ради него можно ОСОЗНАННО пойти на жертвы - сиречь уничтожение части своего народа.

Нельзя. Не рекомендуется. На сознательное. Хотя, в процессе войны за независимость может и произойти. Но это такая же разница, как самоубийство и смерть в бою.

К слову, немцы евреев не спрашивали об их желании погибнуть заради Израиля.

Чего не скажешь о русских. Жертв дохренища, а своего государства, как не было, так и нет.

Новооткрытия в географии? Последствия ЕГЭ?

[Томас]

Нельзя. Не рекомендуется.

Кем не рекомендуется? Вами? А кого там, наверху, волнует мнение какого-то maestro?

К слову, немцы евреев не спрашивали об их желании погибнуть заради Израиля.

Так же, как и евреи не спрашивали евреев об их желании погибнуть заради Израиля. Вам фамилия Эйхман ни о чем не говорит?

Новооткрытия в географии? Последствия ЕГЭ?

Примериваете бубенцы?

[Махес]

Вы цитируете апокриф,этого нет в канонической Библии.

Может быть, э-мюэ, не совсем в тему, но, э-мюэ, мне очень странно видеть как люди, овцы, прах, тлен кощунственно, э-мюэ, разделяют Слово Божье на канонично, неканонично, католично, э-мюэ, и от Бога.

[Человече]

Может быть, э-мюэ, не совсем в тему, но, э-мюэ, мне очень странно видеть как люди, овцы, прах, тлен кощунственно, э-мюэ, разделяют Слово Божье на канонично, неканонично, католично, э-мюэ, и от Бога.

ага, а потом говорят что Слово Божье неизменно и не подвергалось цензуре

[жаннакул]

Исаак Розовский, журналист из Израиля : Лучшее средство от перхоти
09.06.2010 | 15:58
Сейчас, когда инцидент в Средиземном море перестал быть главной новостью и эмоции несколько поутихли, можно попробовать разобраться, «что было сделано» и «кто виноват».

Пусть простит меня уважаемый Леонид Радзиховский, выступивший в поддержку действий Израиля в инциденте с «флотилией мира», но полагаю, что в истории человеческого идиотизма способ захвата «флотилии» наверняка и по праву займет одно из почетных мест.
На сей раз, увы, в роли идиота выступил Израиль.

Блокада сектора Газа была введена, чтобы по возможности уменьшить неконтролируемый поток оружия, текущий в руки террористической организации ХАМАС.
Вся затея с прорывом блокады задумывалась, как очевидная провокация в области «чистого пиара», ибо никакого иного смысла она изначально не имела.

Таким образом, перед Израилем стояли две главных и взаимосвязанных задачи:
1. Пресечь эту провокацию.
2. Пресечь ее «тихо» и без эксцессов, ибо последние означали бы полный успех провокаторов.

Как Израиль справился с этими задачами?
По принципу: «Лучшее средство от перхоти гильотина».
Флотилия до Газы не дошла. Какой ценой? 9 убитых, десятки раненых, негодование «мировой общественности», резкое обострение отношений с Турцией, осуждение со стороны Совета Безопасности ООН. И прочая, и прочая перечислять можно долго. О более отдаленных негативных последствиях этой операции сегодня нет смысла говорить, но они несомненно будут.

Иными словами, результатом пресечения провокации стал чудовищный провал Израиля в политико-дипломатической сфере и очередное фиаско в т.н. информационной войне, что по нынешним временам, возможно, еще более важно.
Организаторы «флотилии» добились намного больше того, о чем могли и смели мечтать. А Израиль снова оказался пригвожден «к позорному столбу». И следует признать, что на этот раз сам дал к этому повод.

Первый вопрос, на который я до сих пор не услышал вразумительного ответа:
Почему операцию по задержанию «миротворцев» надо было проводить в нейтральных водах?

Неужели так трудно было дождаться, чтобы корабли вошли в территориальные воды Израиля, а далее действовать в соответствии с прописанными для таких случаев международными нормами?
А эти нормы предполагают беспрекословное подчинение приказу остановиться для проведения досмотра пассажиров и грузов и т.д. После этого оставалось бы лишь под любым, пусть даже надуманным, предлогом потребовать от капитанов кораблей проследовать в ближайший израильский порт, а в случае отказа о отбуксировать их туда силой. В этом случае любое сопротивление со стороны «миротворцев» было бы грубым нарушением все того же международного права, а пресечение такого сопротивления абсолютно легитимным. И все конец одиссее! Разумеется, «миротворцы» подняли бы шум на весь мир о произволе и беззаконии, но это было бы не более, чем хорошей миной при плохой игре.

Специалисты «по морям, по волнам» утверждают, что еще одним способом остановить нежелательное продвижение кораблей было бы их «обездвиживание» путем выведения из строя двигателей.
По их словам, это легко мог бы сделать любой обученный аквалангист, намотав на винты трос или рыболовные сети. Так ли это не берусь судить. Но вот начальник оперативного отдела Генштаба г-н Турджман на заседании комиссии Кнессета по внешней политике и обороне заявил, что (цитирую): «...возможность остановить судно «Маве Мармара» путем повреждения его двигателя рассматривалась, но была отвергнута, так как буксировка этого большого и тяжелого судна в порт Ашдода заняла бы несколько дней, а за это время на борту могла начаться «гуманитарная катастрофа» из-за отсутствия воды и пищи.»(?!).

Итак, эта возможность была отвергнута из опасения «гуманитарной катастрофы», а вот другая возможность, приведшая к 9 убитым и десяткам раненых, господином Турджеманом гуманитарной катастрофой, видимо, не считается.
Нелепость этого высказывания очевидна скорее всего на кораблях было достаточно провизии и воды. Но даже если это не так, очевидно, что тут израильские стратеги прошли мимо прекрасной возможности превратить «миротворцев» в посмешище на глазах всего мира. Ведь для утоления острого голода им пришлось бы уничтожать съестные запасы из гуманитарного груза, предназначенного для населения Газы. Либо, что еще хуже, принять пищу из рук «сионистского врага», который едва ли остался бы равнодушным к мукам «миротворцев». В обоих случаях последние выглядели бы равно смешно и нелепо. (Третью возможность что они стали бы есть друг друга я отвергаю, как малореальную).

Но израильское военное и, вероятно, политическое руководство не искало легких путей.
Была разработана операция, абсурднее которой трудно себе представить. Корабли было решено остановить в нейтральных водах путем их захвата с помощью коммандос, сброшенных с вертолетов. Причем «израильские головорезы в масках» были вооружены ружьями для ПЕЙНТБОЛА. Имеющиеся у них пистолеты было приказано спрятать куда поглубже и ни в коем случае ими не пользоваться до особого распоряжения (что, кстати, и было ими выполнено). Это очень важный момент с самого начала разработчики операции сделали вроде бы все, чтобы избежать жертв со стороны «миротворцев», одновременно заведомо подвергая угрозе жизнь собственных солдат.

Честное слово, больно было смотреть на кадры (которые стали демонстрировать с многочасовым опозданием) избиения «головорезов».
Они спускались по одному по единственному спущенному с вертолета канату с пейнтбольными ружьями наперевес и тут же попадали в не самые дружелюбные объятья «пассажиров» под град ударов, наносимых железными прутьями, палками и, возможно, ножами. Операция продолжалась, хотя с вертолета все это было прекрасно видно. Что ж, приказ есть приказ. Но почему командир, руководивший операцией, немедленно ее не прекратил или не скорректировал, видя происходящее? Ладно он судьба этого командира, как и любого «стрелочника», скорее всего ясна уволят потихоньку. Но как быть с теми, кто разработал и, главное, утвердил этот гениальный план? А это уже уровень по меньшей мере министра обороны, доблестного Эхуда Барака, который сам себя когда-то объявил «солдатом номер один».

Сейчас израильские ответработники утверждают, что организация, инициировавшая эту акцию, тесно связана с Аль-Кайдой, что на борту находились десятки специально обученных боевиков и т.д.
Допустим, это так. Тогда возникает вопрос: Чем занималась знаменитая израильская разведка? Почему она не предупредила об этом заранее? Но даже при отсутствии разведданных надо быть полными идиотами, чтобы не предположить, что «пейнтбольщикам» может быть оказано сопротивление с помощью любых подручных средств?

Евреев на протяжении многих столетий упрекали во всех смертных грехах.
И только одно свойство т.н. «еврейский ум» никогда и никем не ставилось под сомнение. Уж не настало ли время пересмотреть это расхожее убеждение? Последние события дают основание заподозрить, что в результате какого-то особого я бы сказал, «неестественного» отбора в Израиле на руководящие должности в самых жизненно важных сферах пробралось немалое читсло безответственных дураков, получивших тем самым власть управлять этим умным народом. Ситуация весьма опасная.

Особенно печально, что дураки-то они дураки, но манипулировать «вверенным их попечению» народом умеют.
После очередного провала власть вдруг вспоминает о «населении» и начинают взывать к нему: «Граждане! В едином порыве поддержим нашу страну, оказавшуюся в трудном положении!» (О том, решение какого из дураков стало причиной очередного «трудного положения», скромно умалчивается). И большинство израильского населения в очередной раз поддается на эту манипуляцию и, охваченное патриотическим подъемом, хором начинает кричать, что все было сделано правильно, а некоторые сожалеют, что еще недостаточно жестко.

Чувства людей очень легко понять и разделить тяжело смотреть, как твою страну делают мальчиком для битья, да еще в полном соответствии с общепринятыми ныне двойными стандартами (а знаменитый израильский спецназ мальчиками для битья в самом прямом смысле).
Но большинство при этом не замечает, что попадает в ловушку собственных утверждений тем самым они выдают индульгенцию управляющим ими дуракам на продолжение их «художеств». Ведь если все было сделано правильно, то странно после этого искать какие-то ошибки, странно требовать, чтобы кто-то понес ответственность за собственные идиотизм и некомпетентность.

Слово не воробей.
Вы говорили: «Все правильно»? Вот и молчите теперь в тряпочку. А дуракам, поставившим этот спектакль абсурда, только того и нужно тем самым они получают легитимацию и дальше руководить, править и ставить под угрозу имидж страны, а то и ее дальнейшее существование.

[Махес]

Хорошая, э-мюэ, статья.

Почему-то вспомнился, э-мюэ, штамп, привитый нам множеством фильмов.

Сначала, э-мюэ, звучит через громкоговоритель требование остановиться.
При, э-мюэ, неповиновении производится выстрел из боевого, э-мюэ, оружия (корабельной пушки) по курсу, э-мюэ, следования судна-нарушителя перед носовой частью.
При неповиновении, э-мюэ, можно топить нарушителя.

Почему евреи, э-мюэ, этого не сделали? Да потому что, э-мюэ, за такие выкрутасы в нейтральных водах топить, э-мюэ, сбивать нужно было бы их.

[Rulla]

Пустить торпеду, свалить на Северную Корею, объявить повокацией ЦРУ и пусть бы все доказывали, что следы ведут в Кремль.

[Йицхак]

Почему евреи, э-мюэ, этого не сделали? Да потому что, э-мюэ, за такие выкрутасы в нейтральных водах топить, э-мюэ, сбивать нужно было бы их.

)))))))))))))))))
Норму права я у Вас уже не спрашиваю. У Вас вместо неё ИМХа.
Но стало интересно: думки почему евреи сделали так, а не иначе, откуда берете? Тоже из своего ИМХа?

[Arigato]

Цитата от Estrella:

А теперь вспомните,что ЕДИНСТВЕННАЯ страна,которая официально поддержала Россию,был Израиль.

Израиль напичкал Грузию беспилотниками и БТР'ами. То-то же и поддержали, ведь после нашей операции Грузии теперь нужны новые беспилотники и БТР'ы. Как ту не поддержишь?
Вот когда Израиль признает независимость Абхазии и ЮО, тогда и поговорим

[Estrella]

Цитата от Estrella:

А теперь вспомните,что ЕДИНСТВЕННАЯ страна,которая официально поддержала Россию,был Израиль.

Израиль напичкал Грузию беспилотниками и БТР'ами. То-то же и поддержали, ведь после нашей операции Грузии теперь нужны новые беспилотники и БТР'ы. Как ту не поддержишь?
Вот когда Израиль признает независимость Абхазии и ЮО, тогда и поговорим

ПРОДАЖА оружия - это дело конкретной фирмы.
Некоторые Израильские фирмы даже в Палестину умудрялись оружие продавать.
Был такой скандал.

Я имею в виду ОФИЦИАЛЬНОЕ заявление правительства.