Черноморский флот останется в Украине

[VAlex]

ЧФ останется в Крыму еще на четверть века


В рамках соглашения по Черноморскому флоту, подписанного президентами России и Украины Дмитрием Медведевым и Виктором Януковичем, срок пребывания российских моряков в Крыму продлен на 25 лет. Как сообщает агентство "Интерфакс", об этом заявил Медведев по окончании переговоров с Януковичем. Президент России отметил, что договор может быть продлен еще на пять лет. Пока не уточняется, с какого момента отсчитывается продление срока пребывания флота.
По словам Медведева, ставка арендной платы за пребывание ЧФ и также подписанный 21 апреля договор о скидке цены на российский газ на 30 процентов технически связаны друг с другом. Как сообщает сообщает ИА "Украинские новости", президент пояснил, что увеличение арендной платы соответствует той сумме, которая образуется в результате скидки на газ и которая будет учитываться в качестве части оплаты за пребывание ЧФ в Крыму.

[Kass]

О! Янык первую толковую вещь сделал, как президент. Правда не известно сколько бестолковых натворит еще...
Кстати, о бестолковых вещах: никто не в курсе - он еще не ездил в Иерусалим отмечаться головой о стену Храма?

[josh]

Кстати, о бестолковых вещах: никто не в курсе - он еще не ездил в Иерусалим отмечаться головой о стену Храма?

Считаете, что стена может пострадать?

[igor_ua]

Мда, когда Ющенко без разрешение верховного совета делал личные потуги на сближение с НАТО, то все регионалы и их друзья вопили о недопустимости такого без согласия Верховного совета и проведения референдума. А здесь Янукович наплевал на Конституцию (в которой записан срок пребывания российского флота), на Верховный Совет и на всякие там референдумы. И молодец...

[igor_ua]

президент пояснил, что увеличение арендной платы соответствует той сумме, которая образуется в результате скидки на газ и которая будет учитываться в качестве части оплаты за пребывание ЧФ в Крыму.

То есть плату за аренду увеличили, но ее платить не будут, а просто сбросят цену на газ на эту сумму. Ну и флот ее 30 лет постоит. Значит цена на газ не изменилась, а нормальную цену за аренду как не платили, так и сейчас не будут. Сомнительная сделка, особой выгоды нету...

[josh]

нормальную цену за аренду как не платили, так и сейчас не будут. Сомнительная сделка, особой выгоды нету...

А какая цена за аренду базы флота является нормальной? Флот США платит Филлипинам за базирование на Лусоне 1(один) бат в год. Так Украина даже заработала по сравнению с Филлипинами.

[igor_ua]

А какая цена за аренду базы флота является нормальной? Флот США платит Филлипинам за базирование на Лусоне 1(один) бат в год. Так Украина даже заработала по сравнению с Филлипинами.

Ну, цена на газ у нас была (да и остается, если без вычета) более чем среднеевропейской. То есть - конкретно коммерческой. Думаю и аренда должна была быть на этом уровне.
А получилось что? Цену на газ мы вам не меняем. Но наконец будем платить больше за аренду. Но поскольку с деньгами у вас проблемы (еще бы с такой ценой), то проведем бартер и вы не доплатите за газ, то что должны получить за аренду. В честь этого (что мы наконец платим нормальную аренду и не снизили цену на газ) мы постоим здесь еще 25-30 лет.

Покупал мужик яйца по 4 рубля, варил и продавал на базаре по 4 рубля.
- А что ты с этого имеешь, спросил его другой мужик.
- Навар!, - ответил первый.

[Владимир Ростовцев]

... мы постоим здесь еще 25-30 лет.

Нехай еще постоят. Главное здесь - восстановление взаимопонимания и взаимовыгодного сотрудничество между РФ и Украиной. Напряженность в отношениях снята, в черноморском бассейне восстанавливается мир и стабильность. С чем можно и поздравить наши братские народы.

[VAlex]

То есть плату за аренду увеличили, но ее платить не будут, а просто сбросят цену на газ на эту сумму. Ну и флот ее 30 лет постоит. Значит цена на газ не изменилась, а нормальную цену за аренду как не платили, так и сейчас не будут. Сомнительная сделка, особой выгоды нету...

Вы про "выгоду" севастопольцам расскажите которых этот флот кормит, дома строит, ремонтирует и прочее )) пусть немного но таки и этого не будет. Это по отзывам жителей города.

Насчет цены на газ, вы что разници между 400 баксоами и 300 не видите? Изменилась... Насчет выгод смотрите выше. Насчте того тчо "Постоим" ну флот уйдет, в итоге за арнеду мы ничего не получим, а за газ заплатим... может запроданци типа Ющенко и будут счастливы....

[igor_ua]

Вы про "выгоду" севастопольцам расскажите которых этот флот кормит, дома строит, ремонтирует и прочее )) пусть немного но таки и этого не будет. Это по отзывам жителей города.

А жителей возле границы контрабанда кормит и дома строит.

Насчет цены на газ, вы что разници между 400 баксоами и 300 не видите? Изменилась... Насчет выгод смотрите выше. Насчте того тчо "Постоим" ну флот уйдет, в итоге за арнеду мы ничего не получим, а за газ заплатим...может запроданци типа Ющенко и будут счастливы...

Цена не изменилась. Просто от цены на газ отнимут цену аренды. Типа бартер.
И зачем эта бульварная патетика "запроданци типа Ющенко"? Как раз Ющенко и выступал против того контракта, что подписала Тимошенко.

[VAlex]

igor_ua;2065141]А жителей возле границы контрабанда кормит и дома строит.

Ну раз власть не хочет их кормить и за порядокм смотреть то что им делать?

Кроме того пример некорректен. По вашей логике то что вас кормит работа можно сравнить с вором которого кормит добыча... знеачит не работайте ))


Цена не изменилась. Просто от цены на газ отнимут цену аренды. Типа бартер.

Читали невнимательно "Связь такая: увеличение арендной платы за базирование флота - это и есть та самая скидка на газ, поставляемый из России на Украину" т.е цена за аренду не изменилась, а на газ упала. Или цена на газ рыночная, цена на аренду рыночная, но часть денег идет бартером. В любом случае выигрыш есть.

И зачем эта бульварная патетика "запроданци типа Ющенко"? Как раз Ющенко и выступал против того контракта, что подписала Тимошенко.

При чем тут контракт? И давайте без оценок.... я сейчас тоже ваши слова могу охарактеризовать... дальше что?

Можно подумать у Юли выбор был. А Украину тому же януковчу сплаивл Ющенко... еще попробуйте это оспорить... кто топил Тимошенгко всю избирательную компаию заведомо зная что она единственный серьезный противник так нелюбимого им Януковича... ну это так из недавнего.

[vovaov]

О! Янык первую толковую вещь сделал, как президент. Правда не известно сколько бестолковых натворит еще...
Кстати, о бестолковых вещах: никто не в курсе - он еще не ездил в Иерусалим отмечаться головой о стену Храма?

а че вам не нравиться, я бы тоже съездил отметился головою

[igor_ua]

Цена не изменилась. Просто от цены на газ отнимут цену аренды. Типа бартер.

Читали невнимательно "Связь такая: увеличение арендной платы за базирование флота - это и есть та самая скидка на газ, поставляемый из России на Украину" т.е цена за аренду не изменилась, а на газ упала. Или цена на газ рыночная, цена на аренду рыночная, но часть денег идет бартером. В любом случае выигрыш есть.

И что я невнимательно прочел? Увеличенная плата за аренду - это и есть скидка. А цена на газ прежняя, только со скидкой. Я так и написал. А выигрыш я считаю так:
Уступки России: подняли плату за аренду. Было около 100 миллионов, будет около 3-4 миллиардов.
Уступки Украины: 1) как была цена на газ выше почти всех всех в Европе, так и осталась. (скидка - это все же не цена. Скидку отминусовывают от реальной цены) 2) флот другой страны будет еще 30 лет стоять.

Приобретения России: 1) Продают Украине газ по среднеевропейской цене. 2) В результате этого не платят за аренду. 3) не платят за аренду еще 30 лет.

Приобретения Украины: Даже сразу не найду. Рыночная плата за аренду - это разве приобретение? Это норма, которой не было. Разве что получают газ по адекватной цене. Но это за счет получается бесплатной аренды флота России.
Как вы там писали:

Главное здесь - восстановление взаимопонимания и взаимовыгодного сотрудничество между РФ и Украиной.

...........

[VAlex]

igor_ua;2065375]И что я невнимательно прочел? Увеличенная плата за аренду - это и есть скидка.

Насколько я помню там и до этого аренда с газом была связана.

Уступки России: подняли плату за аренду. Было около 100 миллионов, будет около 3-4 миллиардов.
Уступки Украины: 1) как была цена на газ выше почти всех всех в Европе, так и осталась.

Вопрос данные о том сколько платит европа у Вас есть? Я пока кроме "оценок нафтогаза" ничего не видел. Как там грил наш брат "«Сколько платит французская компания, и французский потребитель это суровая тайна. Но по нашим оценкам, на сегодняшний день, я подчеркиваю, например," .... так что весь ваш базис.... непрочен.

Приобретения России: 1) Продают Украине газ по среднеевропейской цене. 2) В результате этого не платят за аренду. 3) не платят за аренду еще 30 лет.

За аренду платят, вопрос сколько.

Приобретения Украины: Даже сразу не найду. Рыночная плата за аренду - это разве приобретение? Это норма, которой не было. Разве что получают газ по адекватной цене. Но это за счет получается бесплатной аренды флота России.
Как вы там писали:

Цена за газ НИЖЕ рыночной...

[igor_ua]

Вопрос данные о том сколько платит европа у Вас есть? Я пока кроме "оценок нафтогаза" ничего не видел.

Запамятовал. Цена на газ для Германии около 270, это когда у нас было 350. 270 - это уже с транзитом через Украину. А 320-350 (или около этого) это на границе с Россией. Ох и взаимовыгодные отношения....
В других странах Европы цены больше, я вот только Германию запомнил (говорю о информации из оф. источников) но в общем украинска цена на газ была выше среднеевропейской или на уровне некоторых стран, которые ой как далеко от нас...

Кстатити, попал на интересную статистику. Гарантий о правдивости не даю, но вполне реалистично.

1996г. - Цена на ненфть 17$, цена на росийский газ - 90$
1999г. - 10$, - 60$
2000г. - 26$, - 75$
2001г. - 30$, - 130$
2002г. - 19$, - 100$
2003г. - 25$, - 110$
2004г. - 30$, - 125$
2005г. - 50$, - 160$
2006г. - 80$, - 200$
2008г. - 100$, - 300$
2009г. - 50$, - 250$
2010г. - ??$, - ???$

В этом году Украине газ потребляет по 318$
Стоимость газа в Германии - 247$
Во Франции - 155$
Стоимость газа на внутреннем рынке США - 138$

На внутреннем рынке России газ продают населению в среднем - 70$ (вот это спорно. Читал что жители России жалуются на большие цены (для населения), чем в Европе. Уже дважды читал, что в некоторых краях России цена 0.8 доллара за куб, то есть 800 за тысячу кубов. В Европе население платит 400-650 за тыс. кубов. Пусть россияне подтвердят цену для населения, кто в курсе)

За аренду платят, вопрос сколько.

Я уже писал. было около 100 миллионов долл., по прогнозируемым закупкам газа скидка-аренда будет около 3-4 миллиарда долл.

Цена за газ НИЖЕ рыночной...

Нет, цена на газ осталась той же около 350 долл. Со скидкой будет около 230-250. Это, по услышанной мной информации, действительно низкая цена. Дешевле газ берут только Белорусь и еще... забыл, Молдова кажется.
Но для Украины, без учета транзита это можно считать почти рыночной ценой. А аренда флота тогда получается почти бесплатная. Всего на 30 лет.