Швеция отказывается от нейтралитета и готова защищать Балтику от России.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Урфин
    Участник с неподтвержденным email

    • 20 October 2004
    • 7740

    #31
    Трусливые политики манипулируют своим электоратом с помощью нагнетения страха - это известный универсальный, испытанный метод для управления безбожниками.
    А верующими манипулируют с помощью страха божьего.

    Вообще-то, пандемическая и антироссийская истерия нагнетаются из одного центра, из госдепа. И, если принять во внимание глубину кризиса в США, увязшего в позорных войнах и бюджетном дефиците как муха в дерьме, то попытки раздуть ту или иную истерию ничем госдепу уже не помогут. Видимо, вслед за СССР, распадётся и США. Возможно, что именно поэтому, Швеция и спешит застолбить свой протекторат над прибалтами.

    Комментарий

    • Cenzor
      Tribuni militium

      • 11 February 2006
      • 3163

      #32
      svetham
      Если захотят - да, окажут, но не обязаны.
      Видите ли... тут триггер не на моменте "обязаны - не обязаны" а именно "захотят - не захотят".
      То есть, даже если и будут обязаны - но не захотят - то уверяю, найдется сто отговорок. Примеры - Чехословакия-38 и Польша-39.
      И, наоборот, даже если и будут никак не обязаны, но будут чуять, что агрессор потом - придет и по их душу - то будут помогать даже если жертва им вовсе несимпатична. Пример - СССР-41.
      Так что членство в ЕС и НАТО - это, так... бумажная ширма.
      Главное - чтобы агрессор был таковым на самом деле, а не только в воспаленном сознании борцов за свободу.
      Балтийские страны не расстреливали ни чьих батальонов.
      Угу. Именно поэтому на территории Ленинградского военного округа нет ни одной общевойсковой армии, ни одной мотострелковой или танковой дивизии.
      А на территории Северкавказского - таки есть, и таки не одна.
      Уверен, что такое положение дел в ЛВО - нравится и Российской Федерации, и балтийским странам.
      ...наш эшелон пополнил 36-ю танковую бригаду 4-го механизированного корпуса, приданного 5-ой ударной армии...

      Комментарий

      • svetham
        оливковый

        • 15 February 2006
        • 8566

        #33
        Сообщение от vrost
        Вы это серьезно об "испытываемой угрозе"?
        Послушайте, любая нормальная страна занимается вопросами безопасности и учитывает военную мощь непосредственных соседей. ЕС, т.е. и Эстония в том числе, проводит политику безопасности и защиты, которая сформулирована как ESDP.

        Кстати, любые военные действия РФ могут принести соседним странам чувство угрозы. Это обычная логика.

        Комментарий

        • Cenzor
          Tribuni militium

          • 11 February 2006
          • 3163

          #34
          Сообщение от svetham
          Кстати, любые военные действия РФ могут принести соседним странам чувство угрозы. Это обычная логика.
          Логика, безусловно, понятная, главное, чтобы она не создавала эффекта самосбывающегося пророчества.
          ...наш эшелон пополнил 36-ю танковую бригаду 4-го механизированного корпуса, приданного 5-ой ударной армии...

          Комментарий

          • Артур Христов
            Участник с неподтвержденным email

            • 22 May 2005
            • 4065

            #35
            какие друзья могут быть у России после таких откровений ее депутатов?
            Интересная картина , особенно в свете заявлений о готовности нанести ядерный удар первыми. Тут не только Швеция засуетится а и Китай, и Япония, ведь пока у России не доржавели последние ракеты угроза таки реальная!

            Проект дестабилизации Грузии
            С конца 1994 года для российской дипломатии появилась новая головная боль, так как ситуация в регионе радикально изменилась. 20 сентября 1994 года был подписан первый суперпроект о добыче каспийской нефти с участием западных компаний с примерной суммой капиталовложений - 7,5 млрд.долларов.

            ... российская дипломатия потерпела тройное поражение. Во-первых, не удалось добиться укрепления ориентированных на Россию политических сил в Азербайджане. Во-вторых,... участие российской нефтяной компании "Лукойл" в этих суперпроектах фактически дезавуирует официальную позицию России по вопросу о статусе Каспийского моря. В-третьих, не удалось предотвратить реальный приход мощнейших западных компаний в Азербайджан с большими деньгами...


            ...Затем последовали и другие столь же драматические поражения России в регионе. Россия в долгосрочном плане проиграла борьбу за трубопроводы.

            ... России придется активно способствовать ослаблению позиции антироссийски настроенных сил в Азербайджане и Грузии и одновременно демонстративно усилить свое экономическое и военно-политическое присутствие в Армении.

            ... Следует незамедлительно снять блокаду с Абхазии... содействовать укреплению связей между Северной и Южной Осетией, стимулировать сепаратистские тенденции в Аджарии. Помимо этого возможно дать понять Армении, что в случае продолжения Грузией антироссийской линии, Армения сможет де факто присоединить Ахалкалакский и Ахалцихинский районы к Армении, пробить в дальнейшем коридор, обеспечивающий прямые комуникации Армении с Россией. Угроза столь серьезной дестабилизации Грузии, подкрепленная демонстрацией решимости России идти до конца по этому пути, стала бы серьезным отрезвляющим фактором для нынешнего грузинского руководства.

            Другие имперские проекты


            ...консолидация государства на почве восстановления промышленного потенциала страны неминуемо потребует стягивания значительной части постсоветского пространства в единое поле российского государствостроения. Такая консолидация произойдет, видимо, не только в границах Российской Федерации, но охватит и Белоруссию, Украину, Казахстан или значительные части последних. Не исключено подтягивание к этому ядру и ряда других, непризнанных государственных образований на постсоветском пространстве.

            ...интеграция постсоветского пространства вокруг России это единственная возможность сохранения российского государства от неминуемого распада.


            ...применительно к такому уникальному образованию как СНГ, изменить традиционную западную схему интеграции. Нам придется делать ставку в первую очередь на военнополитическую интеграцию или же даже полное объединение с отдельными странами, к чему подтянется затем процесс экономической нтеграции. Наилучшим и наиболее близким примером для стран СНГ является не опыт становления и развития Европейского Сообщества, а, скорее, опыт объединения двух Германий.


            ...Ситуация в постсоветском пространстве уникальна, она требует выработки особого подхода ради наиболее эффективной организации постсоветского пространства в интересах России.


            ...Или же побеждает линия на решительное вовлечение России в процесс государствостроения в бывших республиках СССР... Только активные действия (вплоть до дестабилизации внутриполитической ситуации в регионах, где особенно активизировались антироссийские и антиинтеграционистские силы) способны предотвратить процесс... ухода этих государств от России и превращения СНГ в фикцию.


            ... Смена приоритетов даст России повод ревизовать всю существующую систему договоренностей по территориальному размежеванию республик после распада СССР, игнорировать применительно к ним принцип территориальной целостности и поставить вопрос о переделе этого пространства...


            ...Испытание Украиной неизбежно и это также верно, как то, что любой путь объединения Германии в прошлом ли, в этом веке, - всегда лежал через Австрию


            ... план российско-белорусской интеграции... является... необходимым предварительным условием для принуждения Украины к дружбе... Мы не исключаем и... постепенного установления экономической блокады Украины по образцу США Куба.


            ... хотя распад Украины проблемный для России вариант, но лучше способствовать ему, чем терпеть постоянный вызов Украины...


            ... России... следует сконцентрироваться на расшатывании складывающегося блока (ЦАС), его расколе и усиления внутрирегионального соперничества.


            ... Зависимость Средней Азии от российской транспортной инфраструктуры делает новые государства региона весьма уязвимыми для призрака экономической блокады в первую очередь продовольственной и энергетической.

            ... Кроме Армении в качестве союзника России в регионе мог бы выступить и Иран, который хотя и имеет свои собственные интересы, но в силу внутренних, межэтнических проблем и международной изоляции может ограничить себя
            ролью стратегического партнера России.

            ...Проблема диаспоры не имеет окончательного решения в рамках одного государственного образования, Российской Федерации, потому что решить эту проблему полностью это объединить русский народ.
            ...Россия скорее поощрит широкий передел всего постсоветского пространства,
            используя для этого все возможности, политизацию своей диаспоры, чем допустит образование множества центров силы на антироссийской основе, с вытеснением России из нового зарубежья.

            К.Затулин, А.Мигранян. СНГ: начало или конец истории. К смене вех.
            Независимая газета, 26 марта 1997 г.
            http://www.zatulin.ru/index.php?&section=digest&id=35

            Комментарий

            • Нина
              Ветеран

              • 12 February 2003
              • 7055

              #36
              о у нас не будет иного выхода как стереть с лица планеты их всех. У нас армия сейчас не в лучшем состоянии, и применение ядерного оружия будет для нас просто необходимостью, продиктованной здравым смысло и долгом перед потомками.
              Ну вы как маленький , чесслово. МЕня обидели , а ну-ка давай их всех поубиваем ?
              Какая может быть необходимость в применении оружия , после которого наступают необратмые последствия,в том числе и для обладателя ядерной дубинки ?
              Порадовать военных,дать им поигратся в армии ? Знаете , я совсем недавно узнала что мой одноклассник умер в 28 лет в 90 году от ВОЕННЫХ РАН !
              Понимате ? Жена , наша же одноклассница , плачет о нем до сих пор.
              Кто-то тоже захотел попробовать игрцца армейскими мускулами для памяти потомков в Афганистане.
              А тот же самый Клинтон ? У него тоже после МОники Левинской не было другого выхода перед памятью потомков.
              Ненавижу , просто ненавижу поговорку "лес рубят , щепки летят ! " А это будет , пока вы бутете стирать всех остальных с лица земли , вы же ведь не будет разбиратся кто виновен,кто нет , не так ли.
              Гитлер тоже ведь выводил страну из экономического кризиса , помните ?
              Здраствуйте :) , очень жаль ,но времени на все не хватает.

              Комментарий

              • VAlex
                Статус

                • 06 January 2005
                • 2687

                #37
                Народ да все проще.... Балтийская пресса сообщает что мощи всего НАТО не хватит в случае агрессии России нужно еще и Швецию подключить )) ну умора....

                сей спам бот подкидывает такие анекдоты что упасть можно...
                // Никто ни в чем не может быть уверен и каждый новый день как дар Творца.
                Мои стихи и созерцания- http://www.4oru.org/slovo.0.0.VAlex.html
                Киевский подростковый клуб "Перевал" палаточные лагеря, походы, семинары.

                Комментарий

                • RehNeferMes
                  Отключен

                  • 23 September 2005
                  • 6097

                  #38
                  Сообщение от Артур Христов
                  какие друзья могут быть у России после таких откровений ее депутатов?
                  Ну, на фоне внешнеполитических откровений американских конгрессменов это - детский лепет в песочнице. Так что чья бы корова мычала.

                  Комментарий

                  • RehNeferMes
                    Отключен

                    • 23 September 2005
                    • 6097

                    #39
                    Сообщение от svetham
                    Кстати, любые военные действия РФ могут принести соседним странам чувство угрозы. Это обычная логика.
                    Нет, необычная. Военные действия США приносят чувство угрозы Мексике или Канаде (при том, что США не по разу воевали и с той, и с другой)? Нет.

                    Потому что в Канаде вменяемые народ и правительство.

                    Комментарий

                    • RehNeferMes
                      Отключен

                      • 23 September 2005
                      • 6097

                      #40
                      Сообщение от Артур Христов
                      Путин, молодец - с такой скоростью наживать врагов это еще нужно уметь.
                      Нет, не молодец.

                      Таких типов да не нажить себе во враги - суметь надо. Так что заслуга не у Путина, заслуга у них.

                      Комментарий

                      • RehNeferMes
                        Отключен

                        • 23 September 2005
                        • 6097

                        #41
                        Сообщение от svetham
                        Вы первый пост внимательнее прочитайте, тогда увидите на что реагировать.
                        Прочитал. "В случае нападения на них России".

                        К сожалению, балтийская пресса не написала, с чего бы России нападать на балтийские страны - где никто не расстреливает российских граждан, российских военнослужащих etc. Ну, гуляют у вас по улицам недобитые эсэсовцы, так что - из-за них с вами связываться? Словом, повод для реакции остаётся непонятен.
                        Сообщение от svetham
                        А повод для войны уже определили?
                        А какой войны - России с Эстонией или Эстонии с Россией?

                        Как я уже сказал, России на Эстонию нападать незачем - Эстония просто не в силах устроить даже безобразие в саакашвилиевском стиле. За отсутствием на её (Эстонии) территории российского миротворческого контингента.

                        ...А поводов для войны Эстонии с Россией можно придумать сколько угодно. Например, "освобождение исконно финноугорских земель т.н. Ленинградской области, незаконно оккупированных Петром I" - чем плохо? В цивилизованном мире прокатывало и не такое. Или "помощь свободолюбивому ингерманландскому народу в борьбе с российским империализмом". Тоже хорошо. Господи, да у вас в масс-медиа такие профессионалы - я ещё буду краснеть за свою фантазию.

                        Комментарий

                        • Урфин
                          Участник с неподтвержденным email

                          • 20 October 2004
                          • 7740

                          #42
                          Сообщение от Нина
                          МЕня обидели , а ну-ка давай их всех поубиваем ?
                          Не надо обижаться. Не надо воспринимать форумную ьолтовню всерьёз.
                          Какая может быть необходимость в применении оружия , после которого наступают необратмые последствия,в том числе и для обладателя ядерной дубинки ?
                          В случае смертельной угрозы. Помирать так с музыкой. Но, опять же, вся эта болтовня даклека от реальности.

                          Думаю, что в связи с переделом мира, Швеция тоже решила не отставать, и публично пометить сферы своего влияния.

                          Хотя, конечно, дело идёт к войне. Очень многие страны вооружаются до зубов, даже если им никто не угрожает. В России, слава Богу, сегодня власть вполне вменяемая и адекватная, и ведёт себя взвешенно и миролюбиво, служа для многих примером.
                          Ненавижу , просто ненавижу поговорку "лес рубят , щепки летят ! " А это будет , пока вы бутете стирать всех остальных с лица земли , вы же ведь не будет разбиратся кто виновен,кто нет , не так ли.
                          Мы никому не желаем зла, но те, что сегодня исполняют военные пляски с угрозами в наш адрес должны зарубить на носу - у них нет варианта выиграть у нас.

                          В августе 2008-го мир стоял на пороге большой войны, и всё благодаря провокации Сакаша, и вашей поддержки этого отморозака.

                          Нина, почему вы не стали тогда разбираться кто прав, а поспешили повесить на Россию всех собак? Если вы хотите чтобы мы разбирались кто прав а кто нет - поступайте так же сами. А пока что ваши правители ведут себя не комильфо.
                          Последний раз редактировалось Урфин; 25 November 2009, 12:17 PM.

                          Комментарий

                          • svetham
                            оливковый

                            • 15 February 2006
                            • 8566

                            #43
                            Сообщение от RehNeferMes
                            Нет, необычная. Военные действия США приносят чувство угрозы Мексике или Канаде (при том, что США не по разу воевали и с той, и с другой)? Нет.

                            Потому что в Канаде вменяемые народ и правительство.
                            Вы тут сравнили не сравнимые вещи.

                            По существу маленькие страны вынуждены для своей безопасности входить в различные военные союзы, особенно если соседние страны постоянно бряцают оружием. История показала, что их судьба мало кого интересует, если они оказываются на чьем-то пути.

                            Комментарий

                            • Нина
                              Ветеран

                              • 12 February 2003
                              • 7055

                              #44
                              Нина, почему вы не стали тогда разбираться кто прав, а поспешили повесить на Россию всех собак?
                              Дык с лично с тобой разбираюсь , все собаки - с только твои .Новости не читаю,после них жить не хочется.Плюс , "новости" сами по себе , как продукт СМИ обязательно тычут на эмоции.
                              Внимательно глянь , там еще есть и Клинтон с Гитлером.

                              Я не верю в пушки , как предмет разговора/средство общения.

                              Хотя, конечно, дело идёт к войне.
                              Все по Библии .
                              Здраствуйте :) , очень жаль ,но времени на все не хватает.

                              Комментарий

                              • RehNeferMes
                                Отключен

                                • 23 September 2005
                                • 6097

                                #45
                                Сообщение от svetham
                                Вы тут сравнили не сравнимые вещи.
                                Что ещё вы могли сказать, если сравнение оказалось не в вашу пользу.

                                А вещи вполне сравнимые. США несколько раз употребляли оружие против обоих своих соседей, причём у Мексики оттяпали больше трети её былой территории. И ничего, нынешняя Мексика спокойно относится к нынешним США.

                                Таким образом, хронический невроз у некоторых соседей России от какой бы то ни было деятельности России - это проблемы соседей. Не вижу причин, почему Россия должна принимать во внимание недуги и фантазмы чужой психики. Особенно те, чьи хозяева не упускают ни единого случая нанести ей (России) посильный ущерб.

                                Другими словами, - да на фиг вы сдались России, чтобы на вас нападать?

                                Комментарий

                                Обработка...