Правда о геноциде в ЮО. Выводы ПАСЕ.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Smoker
    '

    • 06 June 2007
    • 3410

    #61
    прикольная статья

    Мифы осетинской войны

    (мож была уже)

    ХИТРЫЙ ПЛАН МИХАИЛА КУТУЗОШВИЛИ

    Незадолго до начала вторжения Саакашвили в Южную Осетию и в первые дни войны, кухонные стратеги из российской либеральной тусовки были преисполнены оптимизма. В победе маленькой, но гордой грузинской армии они убеждали своих почитателей истово и взахлёб.

    «Грузия в любом случае выиграет этот конфликт.  Обещала писатель-фантаст Юлия Латынина.  По одной простой причине: у Грузии в нём есть ясная стратегическая цель. У российских силовиков такой цели не оказалось. Более того, выяснилось, что вся эта публика, которая горазда банкротить заводы и кошмарить бизнес,  в столкновении с настоящей армией драпает без оглядки и всё, что может,  это жаловаться в ООН. При столкновении российских силовиков с грузинскими войсками получилось то же, что у арабов с Израилем Наши силовики полагали, что войну выигрывает тот, кто больше врёт. Саакашвили полагал, что войну выигрывает тот, кто её выигрывает». («О насильственном банкротстве» ОАО «Южная Осетия», «Ежедельный журнал», 8 августа 2008 г.).

    «Пока у нас в России неспешно разглагольствовали о необходимости военной реформы, о модернизации Вооруженных сил, об «инновационной армии»  Клялся специалист по молекулярной биологии Павел Фельгенгауэр.  в Грузии создали с нуля вооруженные силы нового образца Саакашвили сумел создать в сжатые сроки хоть небольшую, но самую качественную армию на постсоветском пространстве. В современной Грузии никто, даже наиболее дружественно настроенные к России люди, не готов отдать Абхазию и Южную Осетию без боя. В случае вооруженного конфликта грузинские солдаты и резервисты-добровольцы будут воевать за освобождение родного края и возвращение сотен тысяч беженцев, ощущая поддержку всего народа». («В Грузии есть кому воевать. И чем воевать», «Независимое военное обозрение», 25 июля 2008 г.).

    «Грузия дает сегодня всем урок патриотизма, показывает, как надо любить свою страну!  Давал зуб актёр и доверенное лицо Саакашвили на президентских выборах Станислав Садальский (вор карманник Кирпич из фильма «Место встречи изменить нельзя»).  Пока хоть один грузин жив, он будет биться за Абхазию, потому что это грузинская территория». («Столица С», 18 августа 2008 г.)

    Финал известен. Через пять дней боёв, «самая качественная армия на постсоветском пространстве» побросала оружие и прытко разбежалась. В качестве трофеев российские войска захватили 65 танков, около 100 самоходных орудий, боевых машин пехоты и бронетранспортёров, десятки орудий, миномётов и ракетных установок, свыше 4000 винтовок и пулемётов, и огромное количество военного снаряжения.

    Тбилисским стратегам было особенно обидно, что за исключением некоторого преимущества РФ в авиации, силы противников оказались примерно равными. От России воевали до десятка батальонов 19 ой и 42 ой мотострелковых, и 76 ой воздушно десантной дивизий, усиленные артиллерией и немногочисленные подразделения спецназа. От Южной Осетии и Абхазии  также отдельные подразделения, примерно равные двум полкам. Им противостояли три грузинские бригады, прошедшие переподготовку по американской программе GSSOP (Georgia Sustainment and Stability Operations Program), обученный израильскими и американскими инструкторами спецназ, артиллерийская бригада, и несколько ещё не прошедших переподготовку частей, включая территориальные формирования грузинских анклавов в Южной Осетии.

    Ни по бронетехнике, ни по артиллерии российская армия перевеса не имела. Наоборот грузинские батареи были завязана на американскую спутниковую навигационную систему GPS, а наши так и не получила коммуникаторы аналогичной российской системы ГЛОНАСС. Грузинские танки Т-72 SIM-1 превосходили российские как по системам связи и целеуказания, так и по бронезащите. Снаряжены гвардейцы Саакашвили оказались тоже куда лучше, но никакая техника не поможет, если те, кто ей владеют, не хотят всерьёз воевать.

    Поневоле вспомнилась история, случившаяся при дубляже первой серии фантастического боевика «Звездные войны» Помните, в начале фильма два благородных рыцаря-джедая рубят врагов лазерными мечами, потом главный говорит что то типа: «Нам тут делать нечего  уходим!», и оба сваливают?  рассказывала мне режиссёр русской озвучки «Звёздных войн» Мария Соловцова. Так в оригинале фраза звучала: «Силы равные  бежим!» Я как услышала, чуть не упала. Переспрашиваю у американцев  оказывается, всё так и есть. Мол, раз силы равные, то нечего на рожон лезть, а лучше удрать, потом вызвать авиацию, ну и так далее, смотрите новости из Ирака. Пришлось объяснить, что в России представления о героизме другие, и, увидев подобных персонажей, наш зритель просто сбежит из зала».

    В реале сбежала воспитанная по американским программам грузинская армия, а великий стратег Фельгенгауэр объяснил её драп стратегическими замыслами президента. По его словам «Михаил Саакашвили принял решение спасти свою армию, которой в противном случае грозило уничтожение, и сконцентрировать её около Тбилиси. Президент сохранил своих людей, потому что люди  главное в армии. Он применил тактику Кутузова». («Liberation», 19 августа 2008 г.)

    Михаил Николозович, как реинкарнация Михаила Илларионовича  это сильно! Но один такой президент уже известен, только правил он не в Грузии, а в Египте, и продул войну не за пять дней, а за шесть. Тогда и родился анекдот: «Великий русский полководец Кутузов заманил французов в Москву, дождался зимы и победил. Великий советский полководец Жуков заманил немцев под Москву, дождался зимы и победил. Великий египетский полководец Насер заманил евреев к Суэцкому каналу и тоже ждёт зимы».

    Комментарий

    • Sky_seeker
      Ветеран

      • 21 June 2007
      • 10898

      #62
      для всех тех, кто тут требует выкладывать фотографии жертв грузинской агрессии и утверждает, что их не было, так как нет фотоматериалов и видеороликов, показывающих большое количество жертв...
      Посвящается этот небольшой ролик.

      РЈР»СР±РЅРёСесС, вас СР±РёРІР°СС! (РР˜РРР) — "РРѕСЃРєРѕРІСЃРєРёР№ РомсомолеС"

      или

      Комментарии. Улыбнитесь, вас убивают! : Блоги МК

      Комментарий

      • ametistus
        R.I.P.

        • 06 May 2008
        • 2952

        #63
        ПОЛИТИКА: Вашингтон не устоял против Москвы
        Вложения
        :adr:

        Комментарий

        • Свидетель
          Ветеран Ватерлоо

          • 26 January 2008
          • 1617

          #64
          Сообщение от Sky_seeker
          для всех тех, кто тут требует выкладывать фотографии жертв грузинской агрессии и утверждает, что их не было, так как нет фотоматериалов и видеороликов, показывающих большое количество жертв...
          Посвящается этот небольшой ролик.

          РЈР»СР±РЅРёСесС, вас СР±РёРІР°СС! (РР˜РРР) — "РРѕСЃРєРѕРІСЃРєРёР№ РомсомолеС"

          или

          Комментарии. Улыбнитесь, вас убивают! : Блоги МК
          ... для тех кто не умеет читать - никто не требует фото жертв ... однако многие требуют свидетельств 2000 убиенных в ЮО , как в своё время требовали от Гитлера доказательств жертв среди немецкого населения в Судетах, как позже требовали от США доказательств наличие в Ираке ЯО . А без таких доказательств всё это пустой трёп и профанация...А "рарушенный до основания" "фашистами"-грузинами Цхинвал я всем уже показывал :

          voinodel

          сравним с разрушенным "гуманными" федералами Грозным :



          ...ощутите разницу что называЦЦа . А вот и сравнительная характеристика двух военых компаний :

          Информационные мифы войны 2
          ... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.

          Комментарий

          • Sky_seeker
            Ветеран

            • 21 June 2007
            • 10898

            #65
            [QUOTE]
            Сообщение от Свидетель
            ... для тех кто не умеет читать - никто не требует доказательств жертв ... однако многие требуют свидетельств 2000 убиенных в ЮО
            1 000 человек для тебя много или мало? Чем 1000 убитых отличается от 2 000?

            сравним с разрушенным "гуманными" федералами Грозным :

            ...ощутите разницу что называЦЦа . А вот и сравнительная характеристика двух военых компаний :
            да, разница на поверхности.
            Я тоже не припомню, что бы в ЮО процветала наркоторговля, работорговля, торговля оружием на продуктовых рынках как было в Ичкерии.
            Еще не припомню, чтобы осетины взрывали жилые дома в городах Грузии, захватыввали больницы и концертные залы, расстреливали школьников.
            Еще не припомню, чтобы осетинские бойцы со смехом отрезали головы живым грузинским солдатам и снимали это все на видео.
            И не сравнить.

            Уверен, что наши "учителя" американцы оставили бы от Грозного только название в истории.

            Комментарий

            • KPbI3
              Отключен

              • 27 February 2003
              • 29661

              #66
              Скай Сикер

              Еще не припомню, чтобы осетинские бойцы со смехом отрезали головы живым грузинским солдатам и снимали это все на видео.
              И не сравнить.


              Они и иностранными головами не брезговали.

              Комментарий

              • Sky_seeker
                Ветеран

                • 21 June 2007
                • 10898

                #67
                Сообщение от KPbI3
                Они и иностранными головами не брезговали.
                По российскому тв была передача, в которой рассказывалось про спец.операцию по спасению израильского ребенка.
                чеченские боевики взяли его в заложники, отрезали пальцы, снимали все это на видео и отправляли кассеты обезумевшему родителю, с требованием выкупа.

                К счастью, российский спецназ успел ребенка спасти.
                Теперь с боевиками не церемонятся.

                Но для кого-то эти нелюди, убийцы, работорговцы, наркоторговцы, насильники и изверги до сих пор остаются героями.

                Комментарий

                • Свидетель
                  Ветеран Ватерлоо

                  • 26 January 2008
                  • 1617

                  #68
                  Сообщение от Sky_seeker
                  1 000 человек для тебя много или мало? Чем 1000 убитых отличается от 2 000?
                  ...для меня единожды совравший - врун в принципе - это про какого то и его апологетов в Кремле.


                  да, разница на поверхности.
                  Я тоже не припомню, что бы в ЮО процветала наркоторговля, работорговля, торговля оружием на продуктовых рынках как было в Ичкерии
                  ..зато говорят водка палёная в ЮО льётся рекой ... и вся та река течёт в Россию между прочим.

                  Еще не припомню, чтобы осетины взрывали жилые дома в городах Грузии, захватыввали больницы и концертные залы, расстреливали школьников
                  ...ну школ и заложников не было ....но обстрел грузинских сёл был регулярным.И потом - бандитов было тыщ 20 ... а при уничтожении Грозного пострадало большинство мирных жителей ... а за время компании
                  погибло около 150 тыс. жителей Чечни ... чеченцев только 30-40 тыщ - остальные - русские,дагестанцы ... и т.д. Их то за что ? Или это "коллективная ответственность",практикуемая войсками СС во 2-ой мировой ?
                  Еще не припомню, чтобы осетинские бойцы со смехом отрезали головы живым грузинским солдатам и снимали это все на видео.
                  И не сравнить
                  ...ну ежели в Кремле такие непримиримые к чеченским бандитам - то зачем же их после таких зверств на службу берут,батальйоны формируют,да ещё и героев России присваивают ... а некоторых так и в Думу посадили ?

                  Уверен, что наши "учителя" американцы оставили бы от Грозного только название в истории.
                  ...ну отчего же - Белград по прежнему красив ... Дрезден правда не очень...
                  ... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.

                  Комментарий

                  • Sky_seeker
                    Ветеран

                    • 21 June 2007
                    • 10898

                    #69
                    Если для тебя ложь - большее преступление, чем убийство сотни человек, то это исключительно твои проблемы.
                    Что касается паленой водки, то ее обьем, думаю, не превышает того обьема, который производится в подвалах в том числе и твоей страны. Уж лучше бы в Чечне делали паленую водку, чем занимались нарко- и работорговлей.

                    ...ну школ и заложников не было ....но обстрел грузинских сёл был регулярным.
                    Как и осетинских со стороны Грузии. Это дает право на полицейские операции, а не на уничтожение ночного города.
                    ...ну ежели в Кремле такие непримиримые к чеченским бандитам - то зачем же их после таких зверств на службу берут,батальйоны формируют,да ещё и героев России присваивают ... а некоторых так и в Думу посадили ?
                    Кого надо - посадили под землю, что касается других, то они сами перешли на службу России. Кремль всегда искал диалог хоть с кем-то в Чечне.
                    ...ну отчего же - Белград по прежнему красив ... Дрезден правда не очень...
                    Может уточните, как и когда жители Белграда захватывали американские школы, больницы, театры и подрывали американские жилые дома?

                    Комментарий

                    • ametistus
                      R.I.P.

                      • 06 May 2008
                      • 2952

                      #70
                      Сообщение от Свидетель
                      ...для меня единожды совравший - врун в принципе - это про какого то и его апологетов в Кремле.
                      Ну,под такую Вашу категорию тут все правозащитники попадают,западные СМИ,Буш,К.Райс,премьер-министр Англии и много других.
                      Сообщение от Свидетель
                      ..зато говорят водка палёная в ЮО льётся рекой ... и вся та река течёт в Россию между прочим.
                      Вы точно знаете? А то тоже туда же попадёте.
                      Сообщение от Свидетель
                      ...ну ежели в Кремле такие непримиримые к чеченским бандитам - то зачем же их после таких зверств на службу берут,батальйоны формируют,да ещё и героев России присваивают ... а некоторых так и в Думу посадили ?
                      А батальоны формируют и героев присваивают не бандитам.Или Вы считаете,что все одинаковые?.Ну тогда и на Украине все одинаковые...
                      Сообщение от Свидетель
                      ...ну отчего же - Белград по прежнему красив ... Дрезден правда не очень...
                      Конечно,их не надо было брать,тем более по земельке.В противном случае была бы пустыня.
                      :adr:

                      Комментарий

                      • Св.
                        Отключен

                        • 27 February 2006
                        • 9335

                        #71
                        Сообщение от Свидетель
                        ...остальные понимали что поведение вполне адекватное перед угрозой смерти.
                        свояк свояка видит издалека, трус труса и подлец подлеца тоже.
                        ...или вы мне хотите показать кадры как кремлёвские правители смело шли под пули ... или хоть бы не отсиживались и не отмалчивались неделю после известия об аварии "Курска" ? ... а когда очнулся Сталин после "вероломного" нападения ?
                        Сталин и не падал в обморок от вероломного нападения. Он действовал в сложившихся условиях. Если к народу обратился министр иностранных дел, то это не потому, что Сталин был в коме, а потому, что так было положено. О войне сообщает министр иностранных дел. Так, на заметку, Сталин победитель, победитель армии, превосходящей его армию по всем параметрам. Хоть убейтесь головой ап стену, Вам этого факта не изменить. Саакашвили - шкурный негодяй и трус, и этот факт тоже несомнен. Но Вам- то ближе к телу поведение и внутреннее устройство Саакашвили. Ну как говорится, каждый выбирает по себе. По себе и судит.
                        Да, и уж не вспоминайте кремлевских правителей времен ВОВ. Почти все дети(взрослые, разумеется) кремлевских правителей, не исключая самого главного, воевали на фронтах Великой Отечественной. Многие из них погибли. Что-что, а шкурничество и трусость тогда не были в чести и на высшем уровне. Это Вам не американские звездные войны. "Силы равны. Надо бежать" Смокер, статья классная. Анекдот тоже.
                        Последний раз редактировалось Св.; 01 October 2008, 01:54 AM.

                        Комментарий

                        • KPbI3
                          Отключен

                          • 27 February 2003
                          • 29661

                          #72
                          Св.

                          Сталин и не падал в обморок от вероломного нападения.


                          Не падал разумеется, он спал. Люди они имеют привычку спать. А Сталин был человек, хотя многие почему то в этом сомневаются.

                          Комментарий

                          • Св.
                            Отключен

                            • 27 February 2006
                            • 9335

                            #73
                            Сообщение от KPbI3
                            1. Саакашвили приказал убивать мирных жителей, а сам испугался отдаленного взрыва/выстрела
                            Его тут с Гитлером сравнивали. Куда ему до Гитлера. Гитлер от пуль в первую мировую не прятался.
                            2. Каким боком трагедия Курска угрожала жизням кремлевским правителям.
                            Это называется, у Свидетеля всякое лыко в строку.


                            3. Сталин очнулся около 4х утра 22 июня.
                            Он и до 4-х в коме не был. Разве ж он не готовился к войне? Или сомневался в том, что она будет? Тянул, как мог, но готовился. Жестко готовился. Вот обвиняют, мол, не верил разведданным. А как быть, если они постоянно менялись и были разными, если сам Гитлер менял эту дату несколько раз. Если немецкая разведка тоже не из лохов состояла. Если только ГРУ их(дат нападения) называло больше десятка. А ведь еще были НКГБ и НКИД.
                            "Очень может быть, что мы можем подвергнуться внезапному нападению...тем более, что нам известно, что нападение фашистской Германии на Советский Союз готовится при прямой поддержке монополистов США и Англии"( Сталин на расширенном заседании Политбюро 24 мая) "Мы знали, что война не за горами, что мы слабей Германии, что нам придется отступать. Весь вопрос был в том, докуда нам придется отступать - до Смоленска или до Москвы, это перед войной мы обсуждали"(из воспоминаний Молотова в беседе с Ф. Чуевым) И директивы были и планы отступления и эвакуации промышленности. А с тем, что "без объявления войны" - тоже заслуга Сталина. 21 июня в Кремле точно знали, что война начнется в ближайшие день- два. Однако ж кроме полной боевой готовности(а она была, такая, какая могла быть, просто объективно германская мощь была мощнее(извиняюсь за тавтологию) нужно было решить и политическую задачу. Продемонстрировать "миру",ну тому самому, что и сейчас вопит, что это Россия- агрессор, вопреки здравому смыслу и очевидности, "мир"-то был тот же самый, точь -в- точь такой же. Так вот, нужно было показать наглядно, кто агрессор, а кто жертва. У немецкого посла была нота об объявлении войны. Однако, было сделано все, чтобы возможности передать эту ноту у Шуленберга не было. Гитлеровский расчет был таков. В 3 часа объявить войну, в 3.30 начать бомбардировки и артобстрел. Получается, объявление войны по всем правилам и времени для демаршей противнику не остаётся. Шуленберг всю ночь с 21-го на 22-е "гонялся" за Молотовым. В третьем часу он позвонил министру иностранных дел и потребовал срочной встречи для вручения "важного документа государственного значения". Молотов "случайно оказался" на даче. Молотов оттянул встречу до 5.30, когда пограничники уже доложили о вторжении. Таким образом, у Гитлера не осталось шансов доказать, что по нормам международного права( а тогда они были именно таковы) он сперва объявил войну, а потом начал наступление.
                            И объявление народу о вероломном нападении было сделано в 12 часов не от растерянности, как почему-то принято считать, а продиктовано теми же соображениями - подчеркнуть для Запада веромломность и внезапность.
                            Так что Сталин не дремал,( он вообще по ночам не дремал) а решал политические задачи.

                            Комментарий

                            • Св.
                              Отключен

                              • 27 February 2006
                              • 9335

                              #74
                              Сообщение от KPbI3
                              Не падал разумеется, он спал
                              Не спал. И Молотов не спал. И на даче не был. В ночь с 21-го на 22-е.
                              Люди они имеют привычку спать
                              Ну кто бы спорил, только не я. Однакож, Сталин спать ложился под утро, даже и не в ночь с 21-го на 22-е
                              А Сталин был человек, хотя многие почему то в этом сомневаются.
                              Угу, я тоже удивляюсь, как некоторые сомневаются в этом, видя в нем исчадие ада.

                              Комментарий

                              • KPbI3
                                Отключен

                                • 27 February 2003
                                • 29661

                                #75
                                Св.

                                Не спал. И Молотов не спал. И на даче не был. В ночь с 21-го на 22-е.


                                Судя по воспоминаниям Жукова, он все же спал. Вопрос пару часов, или меньше, но это не существенно.

                                Комментарий

                                Обработка...