Очередной акт исламского милосердия

[Йицхак]

Вы еще папуасский ритуальный канибализм приведите в качестве аргумента юридических и этических норм современного общества.
А мы варварства терпеть не будем.

Смешно пошутили.
Слово Божие давно приравняли к папуасскому ритуальному канибализму? А что еще из слова Вас не устраивает? Сам процесс "возлежания" с другим человеком тайком от мужа/жены грешным считать не перестали? А что так? Если наказание за оное - папуасский ритуальный пережиток, то сам процесс с какой радости грех, а не пережиток?

[Alhazred]

Вы еще папуасский ритуальный канибализм приведите в качестве аргумента юридических и этических норм современного общества.
А мы варварства терпеть не будем.

Уважаемый Элияху. Вы можете верить в то, что этот закон был отменен другим законом Бога, по сему больше не имеет юридической силы, но, если вы, как верующий считаете его жестоким и варварским, тогда логически получится, согласно вам, что Бог ниспосылал ранее плохие и жестокие законы...

[Eliyahu Ryvkin]

Смешно пошутили.
Слово Божие давно приравняли к папуасскому ритуальному канибализму? А что еще из слова Вас не устраивает? Сам процесс "возлежания" с другим человеком тайком от мужа/жены грешным считать не перестали? А что так? Если наказание за оное - папуасский ритуальный пережиток, то сам процесс с какой радости грех, а не пережиток?

Смешны фундаменталисты. Всему цивилизованному миру.
Христос сказал, что есть грех, а что не грех. Не грех - Бога любить и ближнего, грех - нелюбовь к Богу и ближнему (в том числе и прелюбодеяние, как нарушение супружеской любви).

[Йицхак]

Смешны фундаменталисты. Всему цивилизованному миру.
Христос сказал, что есть грех, а что не грех. Не грех - Бога любить и ближнего, грех - нелюбовь к Богу и ближнему (в том числе и прелюбодеяние, как нарушение супружеской любви).

Понял. Мне мои воззрения надо соизмерять с мнением цивилизованного мира. Ну, что-бы он не смеялся, мир этот.

Вероятно я пропустил момент, когда проституция несостоящих в браке людей перестала быть грехом. Кстати, а если супруги сожительствуют с третьими лицами по взаимному согласию - это тоже не грех? Ну, в свете практики цивилизованного мира и толкования греха блуда исключительно как нарушения супружеской любви?

[Eliyahu Ryvkin]

Уважаемый Элияху. Вы можете верить в то, что этот закон был отменен другим законом Бога, по сему больше не имеет юридической силы, но, если вы, как верующий считаете его жестоким и варварским, тогда логически получится, согласно вам, что Бог ниспосылал ранее плохие и жестокие законы...

Не совсем так.
Руми сказал: "Знай что внешная форма уничтожится, но мир идей вечен. До каких пор ты будешь играть в посуде с отраженной картинкой? Брось эту картинку, иди к реке".
Бог неизменен и он есть чистая любовь. Никаких законов он не давал, кроме абсолютного закона любви. Люди по мере возможности постигали этот закон и
воплощали его в обществе. Так же и святые пророки и тем более их интерпретаторы были ограничены общественными отношениями.

[Eliyahu Ryvkin]

Вероятно я пропустил момент, когда проституция несостоящих в браке людей перестала быть грехом. Кстати, а если супруги сожительствуют с третьими лицами по взаимному согласию - это тоже не грех? Ну, в свете практики цивилизованного мира и толкования греха блуда исключительно как нарушения супружеской любви?

Нет, не надо конечно. Весь мир лежит во зле. Только ЕХБ спасаются. Ну и исламские фундаменталисты с вами за компанию.

Блуд для христианина это грех в соответствии с решением апостольского собора и традицией Церкви.
Цари и пророки Ветхого Завета "сожительствовал с третьими лицами", имели множество жен и наложниц. Вообще, не понятно желание лезть в постель к чужим людям со своими понятиями.
"Блудников же и прелюбодеев судит Бог", а не другие люди.

[VAlex]

Йицхак, если это так, как Вы говорите, тогда чем объяснить то, что среди мусульман таких случаев несопоставимо больше, чем среди последователей других религий?

Вы сопоставляли? Ну давайте еще тогда и по времени вренемся во времена славных отцов инквизиторов.

Кроме того менталитет народа... надо учитывать... еще много много факторов, для того чтобы делать выводы... а так... выводы кухарки...

[josh]

логически получится, согласно вам, что Бог ниспосылал ранее плохие и жестокие законы...

Нет, хорошие и гуманные-для того периода.

[Йицхак]

Бог неизменен и он есть чистая любовь. Никаких законов он не давал, кроме абсолютного закона любви. Люди по мере возможности постигали этот закон и
воплощали его в обществе. Так же и святые пророки и тем более их интерпретаторы были ограничены общественными отношениями.

В смысле, когда в Левит, глава 20 перед стихом 10 стоит стих:
8 Соблюдайте постановления Мои и исполняйте их, ибо Я Господь, освящающий вас (Лев,20:8) и далее стих 10:
10 Если кто будет прелюбодействовать с женой замужнею, если кто будет прелюбодействовать с женою ближнего своего,- да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка (Лев,20:10), то это никакой не Бог дал, а интерпретаторы в заивисмости от общественных отношений того времени?
Моисей солгал, что это слово Божие? Или это вообще не слово Божие, а так - сборник правил симитского племени и не факт, что Моисей не мифическая личность?

[Йицхак]

дубль.............

[Eliyahu Ryvkin]

В смысле, когда в Левит, глава 20 перед стихом 10 стоит стих:
8 Соблюдайте постановления Мои и исполняйте их, ибо Я Господь, освящающий вас (Лев,20:8) и далее стих 10:
10 Если кто будет прелюбодействовать с женой замужнею, если кто будет прелюбодействовать с женою ближнего своего,- да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка (Лев,20:10), то это никакой не Бог дал, а интерпретаторы в заивисмости от общественных отношений того времени?
Моисей солгал, что это слово Божие? Или это вообще не слово Божие, а так - сборник правил симитского племени и не факт, что Моисей не мифическая личность?

Жреческий кодекс скопмилирован в 5 веке до новой эры. К историческому Моисею он непосредственного отношения не имеет.
Слово Божие в Библии содержится, но содержится и слово человеческое. Божее в Библии это указание на любовь и святость, на Бога собственно, а не юридические нормы рабовладельческого общества.

[Йицхак]

Жреческий кодекс скопмилирован в 5 веке до новой эры. К историческому Моисею он непосредственного отношения не имеет.
Слово Божие в Библии содержится, но содержится и слово человеческое. Божее в Библии это указание на любовь и святость, на Бога собственно, а не юридические нормы рабовладельческого общества.

Понял. Эх, жаль Христос не обладал широтой Ваших познаний. Ему - женщину взятую в прелюбодеянии и вопрос о законе, а Он: ваш жреческий кодекс скомпилирован в 5 веке, к историческому Моисею он непосредственного отношения не имеет.
Браво!
А что еще в Писаниях не имеет никакого отношения к историческим событиям? Например, воскресение Христа, оно достаточно исторично как событие или как?

[Eliyahu Ryvkin]

А историчность воскресения Христа это основа нашей веры.
Мы не потому в воскресение Христа веруем, что об этом в Библии написано, а потому Библия для нас важна что Христос воскрес. Мы христиане а не библиане.

[Йицхак]

А историчность воскресения Христа это основа нашей веры.
Мы не потому в воскресение Христа веруем, что об этом в Библии написано, а потому Библия для нас важна что Христос воскрес. Мы христиане а не библиане.

Ну если мы - христиане, то верим Христу. Только вопрос: верим всегда или местами? Ну, например верим, когда Он на закон и пророков не ссылается, а вот когда Он очень конкретно ссылается - не верим. Нет?
Или Христос говоря: исследуйте Писания, имел в виду исследование нечто жреческо-скомпилированного?

ПС Кстати, как насчет Павла: всё Писание богодухновенно (с). Эх, не обладал он Вашими познаниями!

ППС А вот до того момента как Христос родился, например, ну и соответственно воскрес потом, Библия не важна была?

[Eliyahu Ryvkin]

Ну если мы - христиане, то верим Христу. Только вопрос: верим всегда или местами? Ну, например верим, когда Он на закон и пророков не ссылается, а вот когда Он очень конкретно ссылается - не верим. Нет?
Или Христос говоря: исследуйте Писания, имел в виду исследование нечто жреческо-скомпилированного?

Цель Закона - указать на Христа. И Христос призывал Иудеев исследовать Писания, которые являются собранием совершенно разных источников, чтобы они познали Его. Кто ж тут спорит?

ПС Кстати, как насчет Павла: всё Писание богодухновенно (с). Эх, не обладал он Вашими познаниями!

Богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности. Цель исследования Писаний это нравственное совершенствование, следование древнесемитским обычаям в жизни современного человека.

ППС А вот до того момента как Христос родился, например, ну и соответственно воскрес потом, Библия не важна была?

Нужна нужна. До сих пор. Выше сказал для чего.