В 2010 году США нанесет удар... по России?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Св.
    Отключен

    • 27 February 2006
    • 9335

    #106
    Сознательно, конечно. Сомневаетесь?

    Сообщение от Cenzor
    Спрашиваю, потому что Вы упорно применяете термин "испытания ЯО на людях". Это - ошибка сознательная или несознательная?
    Вы хоть раз видели, чтобы Йицхак "ошибался" несознательно?

    Комментарий

    • Йицхак
      R.I.P.

      • 22 February 2007
      • 57437

      #107
      Сообщение от Cenzor
      Взрывов - да. Но не остаточной радиации. Исследования американцев, использовавших хибакуси в качестве подопытных мышей, были засекречены. Настолько, что они допускали наблюдение ядерных испытаний собственными же гражданскими - причем с расстояния ни разу не безопасного, кстати. Некоторые даже сувениры брали - оплавленные камни.

      И, кстати, Йицхак. Вы, вообще, в курсе, что и как там имело место на Тоцком полигоне?

      Спрашиваю, потому что Вы упорно применяете термин "испытания ЯО на людях". Это - ошибка сознательная или несознательная?
      В отношении первого сказал бы "смешно пошутили", но тема не располагает к веселью.
      В Хиросиме атомная бомба взорвана в 1945 г., в Тоцке в 1954 г., разница 9 лет. Хотите уверить, что за девять лет не были видны последствия радиации УЖЕ НЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ, А ПРАКТИЧЕСКИЕ?

      В курсе только те, кто допущен к сверхсекретным архивам. А вот в курсе того, что рассказывают жертвы советских экспериметов и то, что уже открыто - вполне.
      Схема проведения Тоцких войсковых учений.
      (Архив Минатома)
      С целью определения уровней радиации в зоне эпицентра взрыва атомной бомбы по окончании боевой стрельбы планировалось использование дозиметрических дозоров нейтральной (независимой) радиационной разведки. В район взрыва дозоры должны были прибыть через 40 минут после взрыва и приступить к разведке в назначенных секторах и обозначению границ зон заражения предупредительными знаками: зона с уровнем радиации 25 Р/ч, свыше 0,5 Р/ч и 0,1 Р/ч. Знаки соответствуют действительному уровню радиации в районе эпицентра через один час после взрыва. Личный состав дозора, измеряющий уровень радиации в эпицентре взрыва, находится в танке, броня которого уменьшает дозу проникающей радиации в 8-9 раз.
      ...
      В 10 часов 10 минут "восточные" атакуют позиции условного противника. К 11 часам производят размещение личного состава на технику и продолжают наступление в предбоевых порядках (колоннах). Разведывательные подразделения совместно с войсковой радиационной разведкой двигаются впереди.

      Около 12 часов 14 сентября передовой отряд, преодолевая очаги пожаров и завалов, выходит в район атомного взрыва. Через 10-15 минут за передовым отрядом в тот же район выдвигаются подразделения первого эшелона "восточных". Так как район заражения должен быть уже обозначен знаками, выставленными дозорами радиационной разведки, то подразделения уже были информированы о радиационной обстановке в районе взрыва.

      В ходе учения в соответствии с планом дважды имитируются атомные взрывы подрывом взрывчатых веществ. Главная цель такой имитации заключалась в необходимости обучения войск действиям в условиях "радиоактивного заражения местности". По выполнении задач учения в 16 часов 14 сентября войскам дается отбой. В соответствии с планом мероприятий по мерам безопасности после завершения учения проводится дозиметрический контроль личного состава и боевой техники. Во всех подразделениях, действовавших в районе атомного взрыва, на специально оборудованных пунктах проводится санитарная обработка личного состава с заменой верхнего обмундирования и дезактивация техники.
      (Ядерные испытания СССР, т.1, гл.6, "Войсковые учения 1954 г.)

      Ну и к рассказику с рисуночком новость через годы, так и внимания не обратишь...
      В день 55-летия со дня взрыва первой советской атомной бомбы по инициативе Воронежского отделения ветеранов подразделений особого риска и Комитета пострадавших в техногенных авариях и катастрофах РОА «Общественная палата Воронежской области» в Воронеже открыт Памятный камень в честь советских солдат, входивших в состав специальных частей «особого риска», обслуживавших отечественные ядерные полигоны в Семипалатинске, Тоцке и на Новой Земле.
      И далее ГЕНИАЛЬНАЯ ФРАЗА:
      Примечательно, что ветераны, получившие в ходе испытаний большие дозы радиации, своим вкладом в укрепление обороноспособности страны по-прежнему гордятся.
      http://vrn.vsi.ru/news_detail.html?print&news=3218

      Громко бараны бъют в барабаны. Шкуры для тех барабанов дают сами бараны (с)

      Комментарий

      • Йицхак
        R.I.P.

        • 22 February 2007
        • 57437

        #108
        Сообщение от Св.
        Вы хоть раз видели, чтобы Йицхак "ошибался" несознательно?
        Света, как христианин я не могу пожелать ни Вам, ни Вашему мужу, ни Вашим детям быть участниками Тоцких учений. Но как патрЕотка и жена патрЕота вы всей семьёй должны (просто обязаны во имя обороносопосбности вашей родины) принять участие в нечто подобном.

        Вот тогда и будете иметь моральное право указывать мне на мои "ошибки" и как те ветераны из новостей, получившие в ходе испытаний большие дозы радиации, "гордиться своим вкладом в укрепеление обороноспособности страны" (с)

        Комментарий

        • Просто Игорь
          За Россию пасть порву!!!

          • 25 March 2005
          • 1543

          #109
          И не ржите до немогу как мерин!

          Есть такая поговорка: Когда коту нечего делать - он ... ну сами знаете что делает. Так вот, когда когда Йицхаку и еже с ним, нечего ответить - они переходят на личности оппонентов и даже на их спутников жизни (порою даже не зная о их существовании). Глупо, товарищч прокурор! Ой как глупо! Мне даже страшно представить, что вы делали с уголовными делами, когда у вас не хватало доказательств вины, а доказать, ой как хотелось.
          Сообщение от Йицхак
          Но как патрЕотка и жена патрЕота вы всей семьёй должны (просто обязаны во имя обороносопосбности вашей родины) принять участие в нечто подобном.
          Вы знаете, так и хочется в ответ вас спросить: А вы со своей женой НЕпатрЕоткой, уже участвовали в подобном мероприятии?
          http://balticdesign.ucoz.ru/avatar6500_23.gif

          Комментарий

          • Cenzor
            Tribuni militium

            • 11 February 2006
            • 3163

            #110
            Сообщение от Йицхак
            В отношении первого сказал бы "смешно пошутили", но тема не располагает к веселью.
            В Хиросиме атомная бомба взорвана в 1945 г., в Тоцке в 1954 г., разница 9 лет. Хотите уверить, что за девять лет не были видны последствия радиации УЖЕ НЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ, А ПРАКТИЧЕСКИЕ?
            В том-то и дело, что нет. Были известны поражающие факторы быстродействующие - и была известна против них защита. Большая масса металла, лучше всего свинца. Также было известно, что самый опасный фон после взрыва быстро спадает - альфа и бета радиоактивность резко падают сразу. Было известно, что при определенных уровнях радиоактивности человек сохраняет жизнь и, как тогда думали - здоровье тоже. О долговременных эффектах никто ничего особо не представлял, даже американцы, несмотря на свои исследования хибакуси. Тем более советское руководство - оно знало о результатов засекреченных американских исследований все-таки меньше правительства США.

            Целью тоцких учений было не испытания воздействия последствий ядерного взрыва на людей, а испытания способности войск применять тактическое ядерное оружие в общевойсковых операциях. От кратковременых поражающих факторов должна была защить радиологоческая разведка. А вот о долговременных - никто еще тогда не знал.
            ...наш эшелон пополнил 36-ю танковую бригаду 4-го механизированного корпуса, приданного 5-ой ударной армии...

            Комментарий

            • Йицхак
              R.I.P.

              • 22 February 2007
              • 57437

              #111
              Сообщение от Просто Игорь
              Есть такая поговорка: Когда коту нечего делать - он ... ну сами знаете что делает. Так вот, когда когда Йицхаку и еже с ним, нечего ответить - они переходят на личности оппонентов и даже на их спутников жизни (порою даже не зная о их существовании). Глупо, товарищч прокурор! Ой как глупо! Мне даже страшно представить, что вы делали с уголовными делами, когда у вас не хватало доказательств вины, а доказать, ой как хотелось.
              Вы знаете, так и хочется в ответ вас спросить: А вы со своей женой НЕпатрЕоткой, уже участвовали в подобном мероприятии?
              Дорогой Игорь, не сдерживайте свою фантазию - Вы то далеко от пределов первой исторической родины и столкновение с её правовой системой, равно как участие в тоцких экспериментах, Вам не грозит

              Что касается участвовал ли я со своей женой и детьми в укрепелении обороноспособности данной страны способом тоцких "учений" - нет Я ведь не патрЕот. Это радость исключительно для патрЕотов.
              Или вы патрЕоты только когда ПОСЫЛАТЬ на ПОДОБНОЕ других? А как ехать самим - так сразу едете в другую сторону (на вторую историческую)?

              Комментарий

              • Йицхак
                R.I.P.

                • 22 February 2007
                • 57437

                #112
                Сообщение от Cenzor
                Целью тоцких учений было не испытания воздействия последствий ядерного взрыва на людей, а испытания способности войск применять тактическое ядерное оружие в общевойсковых операциях. От кратковременых поражающих факторов должна была защить радиологоческая разведка. А вот о долговременных - никто еще тогда не знал.
                То, что там СССР делал со своими гражданами, Вы назвали "испытание способности войск применять ядерное оружие в войсковых операциях" (с).
                Можно и так сказать.
                Только вопрос: советское командование состояло насквозь из дебилов, которые изобретя атомную бомбу уже после Хиросимы, не знали ни её разрушительной силы, ни последствий, ни вообще можно ли её применять?

                Тоже самое я называю другими словами: испытание действия ядерного врыва на людях, с целью проверить поражающую силу и последствия применения ядерного оружия.
                Испытуемые - граждане СССР, набранные по воинской повинности под страхом тюрьмы.

                Примерно как эксперименты тов. Менгеле с заключенными можно назвать:
                1-й вариант (патрЕотический): испытание способности человеческого организма восстанавливаться после длительного переохлаждения. Цель: снижение боевых потерь и укрепление обороноспособности родины.
                2-й вариант (человеческий): нацистские преступления. Цель: человеконенавистничество.

                Обратили внимание: речь об одних и тех же действиях. Рассуждая о Тоцке всегда спрашивайте себя: я готов поучаствовать в экспериментах тов. Менгеле в качестве участника эксперимента?
                Кстати, специально для Вас - от меня, как изучавшего судебную медицину Труды тов. Менгеле изучались советскими врачами судебно-медицинскими эскпертами хотя и в очень обобщенной форме. Обморожение, переохлаждение и некоторое другое. Так что не зря товарищ экспериментировал. Как и товарищи в Тоцке. Или зря?

                Комментарий

                • Св.
                  Отключен

                  • 27 February 2006
                  • 9335

                  #113
                  Есть такая профессия - Родину защищать(с)

                  Сообщение от Йицхак
                  То, что там СССР делал со своими гражданами, Вы назвали "испытание способности войск применять ядерное оружие в войсковых операциях" (с).
                  Можно и так сказать.
                  Именно так и надо сказать. Учитывая международную обстановку, учитывая, что американцы уже не постеснялись сбросить атомную бомбу, необходимо было подготовиться в подобному развитию событий. И не наша это вина, это наша беда. Как и погибшие от простых пуль в Великую Отечественную войну.
                  И далее ГЕНИАЛЬНАЯ ФРАЗА:
                  Примечательно, что ветераны, получившие в ходе испытаний большие дозы радиации, своим вкладом в укрепление обороноспособности страны по-прежнему гордятся.
                  Вам этого никогда не понять.

                  Комментарий

                  • Rulla
                    Гамаюн летящий с востока

                    • 04 January 2003
                    • 14267

                    #114
                    Кстати, в то время о воздействии вторичной радиации никто ничего не знал. Эффект атомной бомбы, как считалось, ограничивался, собственно, взрывом.
                    Улитка на склоне.

                    Комментарий

                    • test
                      Ветеран

                      • 15 December 2003
                      • 4658

                      #115
                      Сообщение от Йицхак
                      То, что там СССР делал со своими гражданами, Вы назвали "испытание способности войск применять ядерное оружие в войсковых операциях" (с).
                      Можно и так сказать.
                      Только вопрос: советское командование состояло насквозь из дебилов, которые изобретя атомную бомбу уже после Хиросимы, не знали ни её разрушительной силы, ни последствий, ни вообще можно ли её применять?
                      Да нет. Просто - ясное дело - русские тупые. Вместо того, чтобы "экспериментировать" где-нить в Японии, Юж.Америке, Англии .... Ну - короче просто "дебили". Вы меня поняли? Зато американцы - истинные "аврийцы". Все сделали умно и политкорректно в 45-м. Просто аплодисменты от Йицхака.
                      Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

                      Комментарий

                      • SergeyZ
                        покупает эстонские товары

                        • 21 March 2003
                        • 1609

                        #116
                        Сообщение от Св.
                        Именно так и надо сказать. Учитывая международную обстановку, учитывая, что американцы уже не постеснялись сбросить атомную бомбу, необходимо было подготовиться в подобному развитию событий...
                        Вы имеете в виду агрессию СССР против США?

                        Кстати, прикиньте, сколько СОВЕТСКИХ граждан погибло бы в советско - японских боевых действиях (которые должны были начатьсмя не позднее 9 авг 1945), если бы не было Хиросимы и Нагасаки?

                        Комментарий

                        • Dobriy
                          Ветеран

                          • 30 October 2006
                          • 3712

                          #117
                          А вы прикиньте Сколько бы советских граждан добавилось, после победы над Японией?
                          В Советской России Дзен познает Тебя.

                          Комментарий

                          • Marcellus
                            Участник с неподтвержденным email

                            • 23 November 2005
                            • 1373

                            #118
                            Сообщение от SergeyZ
                            Вы имеете в виду агрессию СССР против США?

                            Кстати, прикиньте, сколько СОВЕТСКИХ граждан погибло бы в советско - японских боевых действиях (которые должны были начатьсмя не позднее 9 авг 1945), если бы не было Хиросимы и Нагасаки?
                            Погибли бы военные. На войне, понимаете, гибнут. Туда идут чтобы убивать или быть убитым. А Хиросима и Нагасаки - это не война, это массовое уничтожение, убийство. Как в Освенциме, только быстро (гуманисты!). Американцы уничтожили города, ну просто, города, знаете, обычные. С мирным населением, которые просто жили. Знаете такое клише - старики, женщины и дети. Причем планомерно уничтожали, и уничтожали бы, пока японцы не сдались.
                            В принципе они ни чем не отличаются от тех кто захватил Норд-Ост или таранил ВТЦ, кроме масштабов - давить страхом на правительство, чтобы добиться от него шагов, принося в жертву обычных людей, то что сейчас принято называть "терроризмом".
                            Хотя, японцы опыты над людьми проводили и вообще узкоглазые, вы видимо одобряете что их накрыли.

                            Комментарий

                            • Cenzor
                              Tribuni militium

                              • 11 February 2006
                              • 3163

                              #119
                              Сообщение от Йицхак
                              То, что там СССР делал со своими гражданами, Вы назвали "испытание способности войск применять ядерное оружие в войсковых операциях" (с).
                              Можно и так сказать.
                              Только вопрос: советское командование состояло насквозь из дебилов, которые изобретя атомную бомбу уже после Хиросимы, не знали ни её разрушительной силы, ни последствий, ни вообще можно ли её применять?
                              Еще раз: Знали только о последствиях собственно взрыва. Американцы примерно в это же время (1946-58) проводили многократные испытания на атолле Бикини - так Вы посмотрите кадры хроники. Они там старые корабли ставили на небольших расстояниях от эпицентра взрыва - и сразу же после взрыва к ним направлялись люди, с целью расмотреть повреждения - без всякой защиты. Даже пожары на мишенях пытались тушить.
                              Более того, из жителей соседнего острова умерло от рака 840 человек из семи тысяч. Более того, их сначала эвакуировали, а потом - снова вернули в зараженную местность, где они жили до 1985-ого года.

                              Все в точности, как в Тоцке. У вас абберация зрения, Йицхак.
                              ...наш эшелон пополнил 36-ю танковую бригаду 4-го механизированного корпуса, приданного 5-ой ударной армии...

                              Комментарий

                              • svetham
                                оливковый

                                • 15 February 2006
                                • 8566

                                #120
                                Чтобы не было недоразумений со мной, публикую полный текст письма Йицхака:

                                Светлана, простите, что обременяю, но не могли бы вы ответить от моего имени в теме:
                                В 2010 году США нанесет удар... по России?

                                На пост Цензора.
                                Ответ таков:

                                Если используемая Вами информация верна, то это означает только одно - там действовали ТАКИЕ же моральные уроды, как и в Тоцке.
                                Взрыв в Хиросиме -1945 год, Тоцк - 1954 год, за девять лет ПОСЛЕДСТВИЯ радиации были видны всем, причем из открытых источников информации. Особенно когда стали рождаться дети-уроды.
                                То, что кто то решил продолжать ядерный "эксперимет" на людях - это не оправдание. Это вина.
                                И логика тут простая: ГУЛаг - преступление назависимо от того, что существовал Освенцим.
                                Только одна маленькая деталь: моральные уроды есть при любой системе - демократической, тоталитарной, авторитарной, анархической. Только в демократической системе жертвы добились возмещения вреда, а в СССР (России) - им дали исключительно фигу.

                                Спасибо



                                ЗЫ от svetham ПРЕТЕНЗИЙ КО МНЕ ПРОШУ НЕ ПРЕДЪЯВЛЯТЬ, так как я в этой теме не бум-бум.

                                Комментарий

                                Обработка...