Операция "Преемник 2008"

[komi]

Пока что я вижу только одно - использование христианкого форума в своих политических целях.

Поэтому я советую Вам, Светлана, выбрать другую площадку для своей деятельности.

А Светлана Г. слушает да пишет (с) почти цитата


КОТ И ПОВАР

Какой-то Повар, грамотей,
С поварни побежал своей
В кабак (он набожных был правил
И в этот день по куме тризну правил),
А дома стеречи съестное от мышей
Кота оставил.
Но что́ же, возвратясь, он видит? На полу
Объедки пирога; а Васька-Кот в углу,
Припав за уксусным бочёнком,
Мурлыча и ворча, трудится над курчёнком.
«Ах, ты, обжора! ах, злодей!»
Тут Ваську Повар укоряет:
«Не стыдно ль стен тебе, не только что людей?
(А Васька всё-таки курченка убирает.)
Как! быв честным Котом до этих пор,
Бывало, за пример тебя смиренства кажут,
А ты... ахти, какой позор!
Теперя все соседи скажут:
«Кот-Васька плут! Кот-Васька вор!
И Ваську-де, не только что в поварню,
Пускать не надо и на двор,
Как волка жадного в овчарню:
Он порча, он чума, он язва здешних мест!»
(А Васька слушает, да ест.)
Тут ритор мой, дав волю слов теченью,
Не находил конца нравоученью.
Но что ж? Пока его он пел,
Кот-Васька всё жаркое съел.

А я бы повару иному
Велел на стенке зарубить:
Чтоб там речей не тратить попустому,
Где нужно власть употребить

(И.А.Крылов)

[Светлана Г.]

Люди сюда приходят почитать о христианстве и Христе, а не о политике.

Собственно в разделе "Новости: политика" христиане обсуждают свои взгляды на те или иные политические события.
Это полезно, так как позволяет соединить абстрактные суждения о любви, свободе и других христианских ценностях с реальным отношением к себе и людям. Например, человек проповедует в своей церкви «все мы братья и сестры независимо от национальности, объединенные общими узами Любви!» Как проверить, слова ли это или внутренний идеал, неотделимый от его сущности? Все просто, пообщайтесь с кем-либо здесь на актуальные темы, касающиеся жизни общества и вы узнаете о людях и о себе больше, чем на религиозных встречах вашей церкви. Здесь все бессознательное выходит наружу, включая ксенофобию, антисемитизм, национализм, имперский дух, даже банальное хамство, а это и есть реальное отношение к людям и их свободе. Думаю это хорошая духовная самопроверка для каждого, предоставляющая возможность увидеть темные стороны своей души, что уже является огромным шагом к победе над ними.

Вторая польза, которую можно извлечь из этих дискуссий заключается в воспитании духа самообладания, умения контролировать свои эмоции, когда сталкиваешься с грубостью. На форуме люди проявляют негативные эмоции более открыто, чем в реальной жизни, во-первых, из-за анонимности этого общения, во-вторых, у некоторых форум создает иллюзию виртуальности людей, с которыми они общаются. Это легко преодолевается, просто попробуйте реально вообразить себе этих людей, их повседневную жизнь, их семьи, их радости, их праздники, их успехи на работе, их переживания, их молитвы в кругу братьев и сестер, попробуйте понять, почему и что они защищают, отстаивая свои убеждения. Тогда как бы не различались взгляды, люди воздержатся от взаимных оскорблений.
Если же чья-то грубость начинает зашкаливать, то существует простая форма поставить человека на место элементарное игнорирование, пока тот не перестанет вести себя как капризный ребенок.

И наконец, третья польза (можно сказать о любой дискуссии), это оценка собственных суждений, для которой контраргументы оппонентов очень полезны. Человек это открытая система, замыкаясь в своем сознании, человек склонен к заблуждению, так как по настоящему он не может возразить себе, как это может сделать оппонент, побуждающий аргументировано защищать свою точку зрения, и время от времени изменять ее, обнаруживая нелогичность в суждениях. Собственно этим ты помогаешь и другим сделать тоже самое.

[Светлана Г.]

Депутат Государственной думы РФ четвертого созыва Владимир Рыжков официально заявил о своем отказе участвовать в президентских выборах в качестве кандидата в президенты. Свой отказ Рыжков объяснил тем, что Республиканская партия России не была зарегистрирована, из-за чего партия потеряла право выдвинуть своего кандидата в президенты на партийном съезде, сообщает "Интерфакс".
"После серьезных размышлений я принял решение прекратить все действия по участию в президентских выборах марта 2008 года", - отмечается в распространенном в пятницу заявлении Рыжкова.
Он сослался также на сложности с арендой зала, поиском нотариусов, снятием офисов для сборщиков подписей и на высокую стоимость избирательной кампании для независимого кандидата. "В этих условиях проведение даже минимально честных президентских выборов не представляется возможным", - считает Рыжков.
Ранее в среду член Центризбиркома Майя Гришина сообщила, что Рыжков уведомил ЦИК России о своих планах участвовать в президентских выборах в качестве независимого кандидата. Между тем в тот же день сам Рыжков заявил, что он лично пока не принял решения о своем участии в выборах.
"Закон позволяет группе граждан направить уведомление о выдвижении кандидата, после чего все равно кандидат должен представитель свое личное заявление. Пока речь идет об инициативе граждан, а не о моем решении", - сказал тогда Рыжков.
http://www.newsru.com/russia/14dec2007/ryzhkoff.html

[Светлана Г.]

«Единая Россия» входит в роль КПСС: «впервые в новейшей истории съезд одной партии принял решение, которое касалось трех главных постов государства: президента, спикера Госдумы и главы правительства».
Любопытна реакция немолодых людей на этом форуме, которые сейчас на чем свет стоит ругают Буковского, который в советские годы сидел в тюрьмах и психушках за их право публично высказывать свое мнение (в том числе и на этом форуме), в то время, как они жили тихо, не высовываясь, украдкой критикуя советскую власть на кухнях. Неужели так хочется вернуться в то время, когда о политике вы сможете говорить только шепотом, да и то, с людьми, которые на вас «не стукнут»? Буковский был и остался борцом за свободу, он человек действия, о чем говорит его сегодняшняя позиция. А сидеть и ждать у моря погоды может каждый, однако когда в стране появляются национальные вожди, перемен к лучшему при своей жизни можно так не дождаться, так как историю делают люди, а не обстоятельства.

[Урфин]

«Единая Россия» входит в роль КПСС: «впервые в новейшей истории съезд одной партии принял решение, которое касалось трех главных постов государства: президента, спикера Госдумы и главы правительства».

Интересно, а у вас там, за бугром, победившая партия не формирует своё правительство, и не возглавляет парламент?
А чем она тогда занимется после победы на выборах? Критикует саму себя, и формирует теневой кабинет министров?

Любопытна реакция немолодых людей на этом форуме, которые сейчас на чем свет стоит ругают Буковского, который в советские годы сидел в тюрьмах и психушках за их право публично высказывать свое мнение

Каждый хорош на своём месте. Буковский хорош для психушки, а вот для президенства он абсолютно плох.

Неужели так хочется вернуться в то время, когда о политике вы сможете говорить только шепотом, да и то, с людьми, которые на вас «не стукнут»?

Такой опасности не существует. Это всё вчерашний день, это лишь образы в ваших бедных, маргинальных, совковых головах. Застарелый страх, травма коммунизмом. Боязнь привидений.
Сегодня существуют другие угрозы, и одна из них - тандем Буковский-Березовский. И, конечно, эти клоуны страшны не сами по себе, а той силой, которая за ними стоит и ими движет, в смысле цру и ми-6.

Буковский был и остался борцом за свободу, он человек действия, о чем говорит его сегодняшняя позиция.

Дон Кихот, воюющий с собственными видЕниями, хорош в театрах, а в жизни его место в психушке.

А сидеть и ждать у моря погоды может каждый, однако когда в стране появляются национальные вожди, перемен к лучшему при своей жизни можно так не дождаться, так как историю делают люди, а не обстоятельства.

Вам не надо ждать у моря погоды. У вас в стране куча проблем и ментяра-президент, натворивший уже множество глупостей и подлостей. Так что, если Вы гражданин и патриот, то идите на баррикады, на французские, и, побратавшись с мусульманами-маргиналами, точите гильотину для франзского президента, для своих собственных спецслужб, и олигархов. Иначе лучшей доли, чем писать в форум гадости про русских, не добиться. Действуйте!

[Бастет]

Депутат Государственной думы РФ четвертого созыва Владимир Рыжков официально заявил о своем отказе участвовать в президентских выборах в качестве кандидата в президенты. Свой отказ Рыжков объяснил тем, что Республиканская партия России не была зарегистрирована, из-за чего партия потеряла право выдвинуть своего кандидата в президенты на партийном съезде, сообщает "Интерфакс".

Как только вижу фамилию Рыжков... вспоминаю "плачущего большевика" - Николушку Рыжкова. Вот ведь наградил Господь депутата Владимира Р. однофамильцем.

[Светлана Г.]

Сегодня существуют другие угрозы, и одна из них - тандем Буковский-Березовский. И, конечно, эти клоуны страшны не сами по себе, а той силой, которая за ними стоит и ими движет, в смысле цру и ми-6.

Урфин, перечитайте произведение "Скотный двор" Д.Оруэлла, это очень полезное произведение для освобождения сознания от того бреда, что вы написали.

[Светлана Г.]

Уроки чекистской демократии

Дочь российского журналиста Виктора Шендеровича Валентина Чубарова, которой грозит уголовное дело, отпущена под подписку о невыезде. Она вместе с товарищами - свидетелями по делу о пикете в защиту координатора движения "Оборона" Олега Козловского - будет дожидаться суда, который состоится 29 декабря.

В интервью NEWSru.com сама Валентина Чубарова рассказала, что правоохранительные органы со всеми арестованными обращались довольно мягко, однако все необходимые протоколы составлялись с огромным количеством неточностей и нарушений.

По ее словам, судья Радионова, которую, по версии правоохранительных органов, "оборонцы" оскорбили своим поведением, не предполагала, что среди свидетелей есть дочь известного писателя, и к какому общественному резонансу это может привести.

Как заявил в понедельник вечером "Интерфаксу" отец Валентины Виктор Шендерович, комментируя освобождение дочери: "Если бы мы имели дело с законом, то можно было бы ожидать извинений, компенсации за проведенное в милиции время и административного взыскания с судьи, принявшей такое решение (о задержании), и милиционеров, превысивших свои полномочия".

"При нынешнем положении дел в России, можно ожидать всего, что угодно - ведь неуважение к суду и сквернословие - статья все-таки уголовная", - добавил писатель. "Но никакого сквернословия там и близко не было, это было придумано уже потом, и мы об этом узнали уже ночью. Причем адвокат видел, как судья с кем-то консультировалась по телефону", - заявил Шендерович.

"Почему вчера надо было запирать их на ночь в обьезьяннике, если сегодня можно отпустить под повестку - вопрос сложный, если оставаться в логике закона. А так - все, конечно, понятно: припугнули, как могли, нагадили в меру сил", - пишет сатирик в своем блоге.

Напомним, на процессе по делу по делу активиста движения "Свободные радикалы" Сергея Константинова судья потребовала покинуть зал, а они через адвоката заявили о согласии выполнить это требование только в случае, если судья официально объявит заседание закрытым. Судья вызвала милиционеров. В отделении молодых людей держали и опрашивали по очереди несколько часов, после чего объявили арест до суда. Мобильные телефоны отобрали.

Виктор Шендерович заявил, что намерен "законным образом" добиваться наказания судьи, вынесшей решение об аресте его дочери и еще троих свидетелей. "Как минимум, такого судью надо отстранять, лишать права вершить судьбы других людей, - отметил он в понедельник в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы". - Я считаю, что в обезьяннике должна сидеть она, а не задержанные, и постараюсь этим заняться".

Чубарова и еще трое коллег осужденного - Николай Зборошенко, Алексей Казаков и Мария Парамонова - были задержаны в воскресенье, когда выступали свидетелями на процессе по делу активиста движения "Свободные радикалы" Сергея Константинова, задержанного в минувшую пятницу во время санкционированного пикета недалеко от здания Минобороны РФ.
Три других задержанных пикетчика уже получили от 10 до 15 суток ареста и денежные штрафы. Сергея Константинова арестовали во время пикета в защиту координатора движения "Оборона" Олега Козловского, насильно призванного в армию и затем похищенного из медсанчасти, куда он попал, объявив голодовку в знак протеста. Константинова приговорили к 15 суткам ареста и штрафу в тысячу рублей. По данным некоторых СМИ, после вынесения приговора сотрудники милиции волоком утащили его из зала, после чего поместили в машину рядом со зданием суда, где жестоко избили: предварительный диагноз, поставленный Константинову в больнице - сотрясение головного мозга.
Штраф наложили также на Екатерину Кушнир из запрещенной Национал-большевистской партии (НБП) - ее приговорили к выплате двух тысяч рублей. Позднее в тот же день в Пресненском суде Москвы был вынесен приговор в отношении еще двух участников санкционированного пикета в поддержку Олега Козловского. Судья Александра Радионова присудила Дмитрию Константинову из Сургута и Алексею Игнатенко из Чебоксар по 10 суток административного ареста и штрафы 1000 рублей.
Новости NEWSru.com :: Дочь Шендеровича выпустили под подписку о невыезде до суда

[Светлана Г.]

Интересно, а у вас там, за бугром, победившая партия не формирует своё правительство, и не возглавляет парламент?
А чем она тогда занимется после победы на выборах?

В цивилизованных странах в парламент граждане выбирают депутатов в ходе прямых всеобщих выборов конкретных людей, которые, завоевали доверие и популярность избирателя своими делами. Депутат в такой модели является представителем избирателя в законодательной власти, т.к. его нахождение в парламенте целиком и полностью зависит от доверия граждан, избравших его. Политическое будущее депутата зависит от того, какие решения в интересах своих избирателей он будет принимать в парламенте, так что быть самостоятельной политической фигурой для него есть важное условие того, чтобы сделать успешную карьеру.


В путинской же суверенной демократии в парламент избираются не конкретные люди, а безликие партии. А чтобы избирателю было легче сориентироваться, ему предоставляют партийные списки, накачивая их мерами, губернаторами, главами республик, звездами спорта и кино - т.н. «паровозами». На последних выборах Единая Россия привлекла тяжелую артиллерию «локомотив» в виде президента, возглавившего их федеральный список. После выборов паровозы массово дают самоотвод, и их место занимают никому неизвестные серые мыши. Так чьи же интересы мыши «Единой России» будут представлять в парламенте, занимаясь законотворчеством, ваши или «локомотива», протащившего их во власть? Ответ, думаю очевиден.


В этой принципиальной разнице формирования парламента и кроится механизм, который в западной модели препятствует сращению исполнительной и законодательной ветвей власти, а в путинской способствует их полному единству, тем более в ситуации, когда одна (да еще и президентская) партия получила в парламенте конституционное большинство.

Вторая же проблема формирования парламента в России - это обеспечение честности проводимых выборов. О том, насколько "честно" прошли последние парламентские выборы в Ингушетии, говорят результаты акции «Я не голосовал!», согласно которым на 23.12.07 уже 28% жителей республики заявили о своем неучастии в выборах (это при 98% явке по официальным данным ингушского избиркома).

Так что, если Вы гражданин и патриот, то идите на баррикады, на французские... Действуйте!

На проблемы Евросоюза имеет смысл обращать внимание, когда уровень соблюдения прав и свобод человека в России подтянется до европейского уровня.

[Русс]

В цивилизованных странах в парламент граждане выбирают депутатов в ходе прямых всеобщих выборов конкретных людей, которые, завоевали доверие и популярность избирателя своими делами. Депутат в такой модели является представителем избирателя в законодательной власти, т.к. его нахождение в парламенте целиком и полностью зависит от доверия граждан, избравших его. Политическое будущее депутата зависит от того, какие решения в интересах своих избирателей он будет принимать в парламенте, так что быть самостоятельной политической фигурой для него есть важное условие того, чтобы сделать успешную карьеру.


В путинской же суверенной демократии в парламент избираются не конкретные люди, а безликие партии. А чтобы избирателю было легче сориентироваться, ему предоставляют партийные списки, накачивая их мерами, губернаторами, главами республик, звездами спорта и кино - т.н. «паровозами». На последних выборах Единая Россия привлекла тяжелую артиллерию «локомотив» в виде президента, возглавившего их федеральный список. После выборов паровозы массово дают самоотвод, и их место занимают никому неизвестные серые мыши. Так чьи же интересы мыши «Единой России» будут представлять в парламенте, занимаясь законотворчеством, ваши или «локомотива», протащившего их во власть? Ответ, думаю очевиден.


В этой принципиальной разнице формирования парламента и кроится механизм, который в западной модели препятствует сращению исполнительной и законодательной ветвей власти, а в путинской способствует их полному единству, тем более в ситуации, когда одна (да еще и президентская) партия получила в парламенте конституционное большинство.

Вторая же проблема формирования парламента в России - это обеспечение честности проводимых выборов. О том, насколько "честно" прошли последние парламентские выборы в Ингушетии, говорят результаты акции «Я не голосовал!», согласно которым на 23.12.07 уже 28% жителей республики заявили о своем неучастии в выборах (это при 98% явке по официальным данным ингушского избиркома).
На проблемы Евросоюза имеет смысл обращать внимание, когда уровень соблюдения прав и свобод человека в России подтянется до европейского уровня.

А какое вам дело до России?Грязью нас здесь поливать?Мы и без вас знаем ,что у нас за власть уродливая.Вы если такие "правильные"-езжайте сюда и боритесь за правду.Вы живете НЕ В РОССИИ.И у вас нет морального права обсуждать нашу жизнь.

[Урфин]

Вы если такие "правильные"-езжайте сюда и боритесь за правду.

Нечего им сюда ехать, здесь и без них всякого навалом.
У них во Франции власть гораздо уродливее нашей, а возмущение французского народа намного больше. Вот пусть они там у себя и занимаются наведением порядка, и нечего к нам совать свои сопливые носы и разбрызгивать здесь ифекцию.

[Русс]

Нечего им сюда ехать, здесь и без них всякого навалом.
У них во Франции власть гораздо уродливее нашей, а возмущение французского народа намного больше. Вот пусть они там у себя и занимаются наведением порядка, и нечего к нам совать свои сопливые носы и разбрызгивать здесь ифекцию.

Респект!Пусть свои страны и критикуют.Но их там никто не слушает,а на митинги под дубинки и газ выходить-страшно,вот и льют грязь туда где они ЧУЖИЕ.

[жаннакул]

Морального права обсуждать жизнь конкретных простых людей может быть и нет. Но грязные дела наших "политиков" обсуждать может каждый. Россия -не островное государство в Тихом Океане, от котого ничего не зависит. Иногда надо и вмешиваться,особенно если нарушаются права людей, которые себя защитить не могут. Это Вы- такой "патриот", во власти и рядом полно людей готовых хоть завтра смыться за рубеж. И денег там хватит и недвижимости. Во многом только это их и сдерживает. Могут ведь и по карману ударить и как белоруссов из правительства за границей не принять. Слава Богу, хоть этого боятся...Может и Вы такой?

А какое вам дело до России?Грязью нас здесь поливать?Мы и без вас знаем ,что у нас за власть уродливая.Вы если такие "правильные"-езжайте сюда и боритесь за правду.Вы живете НЕ В РОССИИ.И у вас нет морального права обсуждать нашу жизнь.

[Урфин]

Но грязные дела наших "политиков" обсуждать может каждый.

Поливать грязью и ложью тоже может каждый. И каждый может реагировать на это как пожелает.

Россия -не островное государство в Тихом Океане, от котого ничего не зависит.

Значит, когда нам говорят, что от России ничего не зависит в современном мире, и что кроме огромной территории у неё нет других тем для гордости, то это грязь и ложь, а так же скудоумие.

Иногда надо и вмешиваться,особенно если нарушаются права людей, которые себя защитить не могут.

Это кто же себя защитить не может? Немцов, Касьянов, да Гайдар с Лимоновым?
А может, они не себя, а нас не могут защитить? Злой Путин им не даёт?

Во власти и рядом полно людей готовых хоть завтра смыться за рубеж. И денег там хватит и недвижимости.

И что же их сдерживает? Железный занавес?

[Русс]

Морального права обсуждать жизнь конкретных простых людей может быть и нет. Но грязные дела наших "политиков" обсуждать может каждый. Россия -не островное государство в Тихом Океане, от котого ничего не зависит. Иногда надо и вмешиваться,особенно если нарушаются права людей, которые себя защитить не могут. Это Вы- такой "патриот", во власти и рядом полно людей готовых хоть завтра смыться за рубеж. И денег там хватит и недвижимости. Во многом только это их и сдерживает. Могут ведь и по карману ударить и как белоруссов из правительства за границей не принять. Слава Богу, хоть этого боятся...Может и Вы такой?

На личности переходим?!Если ваш родственник уехал из вашего разграбленного и разваленого дома,увезя ценности,в пентхауз,и во всеуслышаньн разглагольствует-какая у вас помойка и плохой глава семьи.А его детки зажравшиеся на вывезенные денюжки живут и то же подгавкивают-это нормально?!Вижу,нормально для многих.