Умер самый великий туркмен в мире - президент Сапармурат Ниязов

[ЛисOfSky]

Беда для России будет, если россйиские правители вздумают прислушаться к Вашим советам.

И я так думаю...

Всегда нужна третья сила. Просто раньше было чуть что - "евреи!", а сейчас, чуть что - "американцы!"

эт... точно...

[avrora]

да...

лично я вижу буша там же, где и туркменбаши.

не дает спать некоторым америка, туды ее в качель...

то евреи, то русские, то американцы, то сионисты, то фашисты, то коммунисты...
работать надо! головой думать! вот и весь расклад.

[l'uomo errante]

Насчет шайтана - это верно. Но радоваться его кончине я бы не стал. Какой бы он сволочью не был, но при нем была гарантированная стабильность. А теперь начнется беспредел. ...

Ну, судя по всему Вы правы в части радости. А по поводу беспредела - это вряд ли. Гурбангулы Бердымухаммедов, уверен, станет президентом. Причем, не случайно, а достаточно подготовленно. Выборы, конечно, будут, но освобождением народа тут не пахнет.
Я смотрю туркмению по спутнику. Это просто обалдеть!!! Во-первых он сильно похож на покойника, во-вторых сильно копирует его жесты и мимику, в-третьих его всегда показывают на фоне потрета туркменбаши, ну и распоряжения он отдает министрам довольно четко и спокойно!!! Вобщем копия туркменбаши. Надо отметить, что он изменил после смерти Сапурмурата конституцию под себя (теперь временно исполняющий обязанности президента имеет право баллотрироваться, а значит, имеет большое преимущество) и другие факты говорят в пользу хитрого ВРИО.
Но посмотреть на это лицо стоит!!! Очень стоит. Особенно, если Вы видели Сапурмурата.

[Metaxas]

Ну, судя по всему Вы правы в части радости. А по поводу беспредела - это вряд ли.

Ну и хорошо. Хоть одной горячей точкой в мире будет меньше. Желаю новому туркменскому лидеру долгого царствия и благополучной немучительной смерти, когда его уберут так же, как его предшественника.

[l'uomo errante]

Ну и хорошо. Хоть одной горячей точкой в мире будет меньше.

Э-э-э-х, вот она - эгоистическая природа! А каково народу туркменскому?

Желаю новому туркменскому лидеру...благополучной немучительной смерти, когда его уберут так же, как его предшественника.

[Metaxas]

Э-э-э-х, вот она - эгоистическая природа! А каково народу туркменскому?

Вы думаете, если разгорится гражданская война или к власти придут исламисты, вроде Талибана, то туркменскому народу будет легче? По любому, ничего хорошего этот народ не ждет. Однако и Запад, и Россию такие лидеры, как Ниязов, вполне устраивают. Это то, чего не видит Amicabile, голословно обвинивший Америку в смерти Туркменбаши. Если лидера не интересует, ничего кроме собственного благополучия, то он, во-первых, предсказуем, во-вторых, управляем. Первое важно для НАТО, второе - для России. Поэтому Ниязов был идеальной фигурой власти и для Чейни, и для Путина. И то, что новый лидер будет похож на него, как две капли нефти, это очень хорошо.

[l'uomo errante]

Вы думаете, если разгорится гражданская война или к власти придут исламисты, вроде Талибана, то туркменскому народу будет легче? ...

При таком раскладе, конечно, нет. Но ведь может быть и иначе. Вероятность, не высока, но она есть. Думаю, что путь к демократии тяжел и долог, но его нужно идти, а не топтаться на месте с диктаторами. России лучше, но ценой благополучия туркмен?

[ruvim]

С момента смерти президента Туркмении Сапармурата Ниязова прошло всего несколько часов, однако уже появились те, кто обвиняет в кончине туркменбаши "вездесущую" американскую разведку. Первым такую версию озвучил лидер Исламского комитета России Гейдар Джамаль.

может етот лидер росийских мусульман такойже нарик как и ниязов
и ещё.
блин! почему в белоруси нет нефти и газа,вот бы американцы захватили бы и нас!!!!!

[Metaxas]

При таком раскладе, конечно, нет. Но ведь может быть и иначе. Вероятность, не высока, но она есть. Думаю, что путь к демократии тяжел и долог, но его нужно идти, а не топтаться на месте с диктаторами. России лучше, но ценой благополучия туркмен?

Михаил, Ваши взгляды, как две капли воды, напоминают идеи нынешних хозяев Белого дома. Обратите внимание, что американские демократы никогда не пытались строить демократию в других странах. Этим заняты всегда республиканцы. Почему? Да потому, что истинные демократы понимают, что демократия - это результат закономерного развития общества, а не продукт чьей-то просвещенной деятельности. Среди диких народов, будь то Ирак или Туркмения, невозможно построить демократию. Сколько бы господин Буш не мусорил нашими деньгами на Ближнем Востоке, никакой демократии в Ираке не будет, как не будет ее ни в Афганистане, ни в Судане, ни в Сомали, ни в Туркмении. Даже если им эту демократию принести туда, как на тарелочке с голубой каемочкой, то бишь с голубыми касками, все кончится тем, что народ проголосует за какой-нибудь Талибан или Баас, и на этом вся демократия прикажет долго жить.

Очень верно высказалась на этот счет госпожа Новодворская:

Вон в Алжире мусульманские фанатики законно пришли к власти. Бывают такие задушевные минуты у избирателей, когда хочется отрастить хвост и влезть обратно на дерево. Имеют они на это право? Боюсь, что нет. Право на хвост в Алжире было оспорено с военных позиций армией, оказавшейся почему-то более европеизированной, чем гражданская часть страны. Какой скандал! Военный переворот! Нарушение всех демократических норм! Однако я холодна, как кока-кола из "Макдональдса", и на митинги протеста меня не приглашайте. Потому что мне начхать на права мусульманских фанатиков. Невзоров, умница, первый додумался до корня проблемы. Есть "наши" - и есть "не наши". И каждый по части прав человека стоит за своих. Большего и требовать нельзя.

Невзоров для меня чужой. Так что пусть, в случае чего, не взыщет. После того, как Приднестровье, над участью которого мы пролили столько горьких слез, отвоевав свою законную территорию, оставило на ней коммунистическую символику и стало развлекаться политическими процессами (дело И.Илашку), мне стало глубоко безразлично, что сделает Молдова с этой частью своей территории, советской до последнего садика. Если Румынии нужно такое приданое, пусть забирает. Я бы завернула в бумажку.

http://www.evangelie.ru/forum/showpost.php?p=773460&postcount=1

[l'uomo errante]

Михаил, Ваши взгляды, как две капли воды, напоминают идеи нынешних хозяев Белого дома. Обратите внимание, что американские демократы никогда не пытались строить демократию в других странах. Этим заняты всегда республиканцы. Почему? Да потому, что истинные демократы понимают, что демократия - это результат закономерного развития общества, а не продукт чьей-то просвещенной деятельности. Среди диких народов, будь то Ирак или Туркмения, невозможно построить демократию.

Ну, может, народ сам со временем изберет этот путь? Не так сразу, а постепенно. Или вот так вдруг новый президент начнет менять курс. Хотя, если честно, я все больше разочаровываюсь, к примеру, в россиянах на этот счет. Подавляющему большинству совершенно наплевать на демократию - лишь бы достаток увеличился!!!

Сколько бы господин Буш не мусорил нашими деньгами на Ближнем Востоке, никакой демократии в Ираке не будет, как не будет ее ни в Афганистане, ни в Судане, ни в Сомали, ни в Туркмении.

Так может быть их взгляды на экспорт демократии похожи на мои для того, чтобы их поддержали такие простодушные парни как я? А на самом деле у них другие планы? Например, кто-то сильно хотел отомстить Саддаму или захотелось припасть к халявной нефти или отмыть определенное количество денег через военную кампанию или нагребне террористических срахов победить на выборах или.... ?

Даже если им эту демократию принести туда, как на тарелочке с голубой каемочкой, то бишь с голубыми касками, все кончится тем, что народ проголосует за какой-нибудь Талибан или Баас, и на этом вся демократия прикажет долго жить.

Или Хамас...Грустно.

Очень верно высказалась на этот счет госпожа Новодворская:

Это серьезная женщина - симаю перед ее мужествои и умом шляпу.

[Metaxas]

Так может быть их взгляды на экспорт демократии похожи на мои для того, чтобы их поддержали такие простодушные парни как я? А на самом деле у них другие планы? Например, кто-то сильно хотел отомстить Саддаму или захотелось припасть к халявной нефти или отмыть определенное количество денег через военную кампанию или нагребне террористических срахов победить на выборах или.... ?

Чем больше я последнее время вникаю во все это, тем больше проникаюсь мыслью, что мировая политика несопоставимо сложнее, чем то, что о ней принято думать, не только на бытовом, но даже и на академическом уровне. У мировых лидеров обычно просто нет выбора, потому что за спиной каждого стоит система, включающая не только соратников, но целую идеологию, хитросплетения экономических связей, мотивы огромных влиятельных масс. Часто, например, говорят, что Лукашенко не хочет полного объединения Беларуси с Россией, потому что дескать он при этом потеряет власть. Да если бы в этом только дело было! Купили бы батьку в два счета, купили бы и отправили бы отдыхать на Канары - и нужна была бы ему эта "власть", пропади она пропадом. Только, даже если бы батька очень хотел, не может он играть по другим правилам. Потому что за спиной батьки - те, кому есть что терять. И если батька чуть не так шевельнется, то и с ним будет то же, что и с Туркменбаши. Так же и Буш, так же и Путин. Всем им приходится ходить по досточке. Может досточка эта шире, чем у Ниязова или Лукашенко, но и они не свободны в выборе и сами ничего не решают, а решает за них огромная система газпромов, боингов, шевронов, локхидов и т.д. Как говорит Бродский в "Бюсте Тиберия":

Я, заурядный странник,
приветствую твой пыльный бюст
в безлюдной галерее. Ах, Тиберий,
тебе здесь нет и тридцати. В лице
уверенность скорей в послушных мышцах,
чем в будущем их суммы. Голова,
отрубленная скульптором при жизни,
есть, в сущности, пророчество о власти.
Все то, что ниже подбородка, - Рим:
провинции, откупщики, когорты
плюс сонмы чмокающих твой шершавый
младенцев - наслаждение в ключе
волчицы, потчующей крошку Рема
и Ромула. (Те самые уста!
глаголющие сладко и бессвязно
в подкладке тоги.) В результате - бюст
как символ независимости мозга
от жизни тела. Собственного и
имперского. Пиши ты свой портрет,
он состоял бы из сплошных извилин.

Тебе здесь нет и тридцати. Ничто
в тебе не останавливает взгляда.
Ни, в свою очередь, твой твердый взгляд
готов на чем-либо остановиться:
ни на каком-либо лице, ни на
классическом пейзаже. Ах, Тиберий!
Какая разница, что там бубнят
Светоний и Тацит, ища причины
твоей жестокости! Причин на свете нет,
есть только следствия. И люди жертвы следствий.
Особенно в тех подземельях, где
все признаются - даром, что признанья
под пыткой, как и исповеди в детстве,
однообразны. Лучшая судьба -
быть непричастным к истине. Понеже
она не возвышает. Никого.
Тем паче цезарей. По крайней мере,
ты выглядишь способным захлебнуться
скорее в собственной купальне, чем
великой мыслью. Вообще - не есть ли
жестокость только ускоренье общей
судьбы вещей? свободного паденья
простого тела в вакууме? В нем
всегда оказываешься в момент паденья.

И далее...

Ах, Тиберий!
Кто мы такие, чтоб судить тебя?
Ты был чудовищем, но равнодушным
чудовищем. Но именно чудовищ -
отнюдь не жертв - природа создает
по своему подобию.

Очень верная мысль, о ком бы мы не говорили: о Сталине, о Гитлере, о Саддаме Хусейне или о Путине. Не надо лишних эмоций. Просто смотреть, как смотрел Иосиф Флавий на разрушение Иерусалима...

[avrora]

хрен вы Батьку купите

купилка еще не выросла.

Свои ростовщические замашки оставьте для новых хозяев и новодворских - в самую пору. А за Лукашенко - народ как гранитная глыба, в Белоруссии другими категориями мыслят.
Сколько пиндосы всадили в последнюю избирательную кампанию в Белоруссии? 500 миллионов только официально через один только конгрессовский "акт о демократи в Белоруссии" (долго был на слуху) - а тлку? А еще посчитать, так около 4 млрд. за пятилетку получается. Другое дело, что на этот пирог грантососы набросились и до Белоруссии (2 "белорусских народных" фронта, объединенная гражданская партия и др. т.наз. "белорусская оппозиция") крошки докатились. Так что и купить не умеют.

Лукашенко - это не Туркменбаши. Тут шутить не надо.
Что же касается интеграци Белоруссии с Россией, то тут вопрос сложный, больной. Что желает Белоруссия? Равных условий хозяйствования, кооперации хозяйствующих субъектов, ориентации правительства на народ и нужды национальной экономики. Чего желает Россия от интеграции? Вливания Белоруссии в состав России на правах субъекта федерации, растаскивания ее народного достояния через приватизацию (см. ваучеризация, залоговые аукционы, рейдеры, перекачка активов за рубеж и проч.), внедрения кланово-олигархической системы с целью максимизации прибыли понятно кого. Теперь зададимся вопросом: а нужна ли такая интеграция белоруссам и русским? Что от нее получат не-олигархи? Простой инженер, школьный учитель, хирург, колхозник/фермер, продавец магазина, дизайнер студии, парикмахер, водитель троллейбуса и проч.?

Разница между Белоруссией и Туркменией - космическая. Зря тут Батьку приплели.

Но даже если на Туркмению глянуть: там что, видно движение народных масс? Волнения на улицах? Гражданские инициативы проснулись? Ничего нет. Ничего кроме газа, хлопка и бахчевых.
Кооперироваться с Туркменией необходимо - тут вопросов нет. Но Туркмения - это не Белоруссия, там другой народ, с отличным от русских менталитетом, укладом жизни. Нельзя сказать, что там ленивые люди, разложившиеся элементы какие, с албанско-чеченским взглядом на мир и соседние народы. Мне знакомы туркмены - они много работают, их труд тяжел, в науке не блещут, но культура народная, традиции - восхитительны.

До демократии туркменам - как американскому мальчику до пробежки по Луне. А нужна ли она им, туркменам, такая демократия, как в России, США, Латвии? По всей видимости, они такую демократию видали в родовой усыпальнице Ниязовых.

[ruvim]

согласен что российские власти БАТьКУ купить не смогут,он не для этого к престолу рвался.его шиза протекает в рамках властолюбия,а остальное просто как неотъемлемая часть.

[aka Zhandos]

Купить в данном контексте - сделать предложение, от которого нельзя отказаться. Это для тех, кто особенно любит буквальность.

[Доцент]

После того, как Приднестровье, над участью которого мы пролили столько горьких слез, отвоевав свою законную территорию, оставило на ней коммунистическую символику и стало развлекаться политическими процессами (дело И.Илашку), мне стало глубоко безразлично, что сделает Молдова с этой частью своей территории, советской до последнего садика. Если Румынии нужно такое приданое, пусть забирает. Я бы завернула в бумажку.[/URL]

Да, ваше сиятельство, именно так всё и будет!!!!
Лерочка не перестаёт восхищать нас, это надо же!!! Как же, её мнение так важно для политики, именно оно вершит судьбы всего человечества...
Вот я смотрю, хазанер уже практически сошёл с круга, жванецкер тоже вышел в тираж, но лерочька the new yard ещё солирует в российско-иудейской сатире и юморе. Пожелаем ей новых творческих успехов в новом году, успешных гастролей, полных залов и т.д.