Книги травмированного общества

[Мария Я.]

Да никто же не против. Речь о другом: по количеству литературы, потребляемой группой, можно примерно судить о размерах этой группы. И получается, что ксенофобов в России таки непривычно много.

Тиражи посмотрите. Это барахло печатают по 5.000, а оно еще и лежит. Или раскупается любителями анекдотов

Ясно одно: есть люди, принимающие всерьёз всякую дурь, читаемую иными как анекдоты. Взять того же Мулдашева, которого, казалось бы, невозможно читать, не падая со стула от смеха я сам знаком с двумя человеками, считающими, что он говорит дело.

Так они всегда есть. Вон, на этом форуме статьи из Дуэли перепечатывают регулярно

[мишеху]

Тиражи посмотрите. Это барахло печатают по 5.000, а оно еще и лежит.

Уникальная страна, чесслово! У нас тут идёт настоящая война за каждый сантиметр магазинных полок, а у них на огромных площадях размещается барахло, которое никому не надо.

[Мария Я.]

Уникальная страна, чесслово! У нас тут идёт настоящая война за каждый сантиметр магазинных полок, а у них на огромных площадях размещается барахло, которое никому не надо.

Издательств очень много. Чего только не печатают, бедные, пока не разорятся У нас, сами понимаете, экономика свеженькая, на рынке бардак. Какой только фигни не производят...

[Диотима]

Одиозные «Протоколы сионских мудрецов» я сама с удовольствием почитаю.
...
Мне, например, кажется, что каждый должен иметь возможность читать то, что он хочет.

Мария, Вы, мне кажется, не учитываете одну немаловажную деталь: что он хочет (читать, слушать, носить, знать, видеть вокруг и внутри ...), человек понимает зачастую лишь тогда, когда это «что-то» попадает в поле его зрения. А точнее, когда это «что-то» туда искуссно вводят.

Не у всех же такой тонкий и устойчивый литературный вкус, как у Вас!
Но даже самый устойчивый вкус можно испортить. Если регулярно читать псевдоисторический бред вместо анекдотов. Ибо ничто не проходит бесследно, и мы не можем до конца контролировать процесс изменения нашего сознания.

"Он понял еще одно: вечность, в которую он раньше верил,
могла существовать только на государственных дотациях - или, что то же самое, как нечто запрещенное государством. Больше того, существовать она могла только в качестве полуосознанного воспоминания какой-нибудь Маньки из обувного. А ей, точно так же, как ему самому, эту сомнительную вечность просто вставляли в голову в одном контейнере с природоведением и неорганической химией. Вечность была произвольной - если бы, скажем, не Сталин убил Троцкого, а наоборот, ее населяли бы совсем другие лица. Но даже это было неважно, потому что Татарский ясно понимал: при любом раскладе Маньке просто не до вечности, и, когда она окончательно перестанет в нее верить, никакой вечности больше не будет, потому что где ей тогда быть? Или, как он записал в свою книжечку, придя домой: "Когда исчезает субъект вечности, то исчезают и все ее объекты, - а единственным субъектом вечности
является тот, кто хоть изредка про нее вспоминает"."

Пелевин, "Поколение П"

[мишеху]

Чего только не печатают, бедные, пока не разорятся

Ну что ж, подождём, когда бедные разорятся. И тогда, я верю, перестанут таксисты прикалываться над иностранными гостями, и директора заводов, приняв на грудь паллитру, стучать кулаками по столу в праведном гневе.

[Prediger]

С подобной литературы надо снять ореол "запретности", тогда она перестанет провоцировать принятие её к действию. В обществе должны быть возможны все мнения, кроме откровенно античеловечных.

[Мария Я.]

Мария, Вы, мне кажется, не учитываете одну немаловажную деталь: что он хочет (читать, слушать, носить, знать, видеть вокруг и внутри ...), человек понимает зачастую лишь тогда, когда это «что-то» попадает в поле его зрения. А точнее, когда это «что-то» туда искуссно вводят

.

Кто ж это у нас такой злой, что ухитряется одновременно "искуссно вводить" в поле зрения несчастного читателя "Протоколы" и Климова, "Детей против волшебников" и "Гарри Поттера"? А заодно и Библию с полным набором апокрифов? Запутать хотят бедного человека...

Не у всех же такой тонкий и устойчивый литературный вкус, как у Вас!

Он у меня не такой уж устойчивый Например, недавно взял и полюбил Мопассана. Кризис среднего возраста, наверное А вкус портят отнюдь не протоколы сионских мудрецов и даже не одиозная "Дуэль" и "Завтра". Напротив, дают очень неплохую пищу для размышлений. Где-то посередине этих до глупости полярных творений находится нечто, сильно похожее на истину. Именно поэтому меня и радует их наличие. Ровно до тех пор, пока они есть в полном ассортименте. Вы совершенно напрасно волнуетесь. Умный человек посмеется, дурак не дочитает - слишком длинно и сложно. У этой литературы ограниченная аудитория. Меня куда как больше волнует засилье всяких Донцовых с Мариниными и прочих дамских романов и мужских страааашных рассказов со стрельбой. Вот это натурально чума. И, к сожалению, доступно любому дураку. В больших количествах и из неглупого человека дурака сделает.
Да и Пелевин ваш, уж простите... еще тот интеллектуал. Поток сознания, чтоб не сказать хуже. Та же жвачка, но на более образованную публику.

[Мария Я.]

Ну что ж, подождём, когда бедные разорятся. И тогда, я верю, перестанут таксисты прикалываться над иностранными гостями, и директора заводов, приняв на грудь паллитру, стучать кулаками по столу в праведном гневе.

Первое происходит регулярно. А вот со вторым и третьим, боюсь, выйдет заминка. Национальные традиции Еще ямщики травили байки усталым путникам, а бояре, приняв на грудь ковш браги пенной... ну вы понимаете

[Мария Я.]

С подобной литературы надо снять ореол "запретности", тогда она перестанет провоцировать принятие её к действию. В обществе должны быть возможны все мнения, кроме откровенно античеловечных.

Ох уж это слово "кроме"... Кто решать будет?

[Диотима]

Да и Пелевин ваш, уж простите... еще тот интеллектуал. Поток сознания, чтоб не сказать хуже. Та же жвачка, но на более образованную публику.

Не, Пелевина я Вам не отдам , ибо Пелевин классик. Чтоб там не говорили о его стиле, тематике и материале, идеи и проблемы у него классические, вечные. Это очевидно для любого внимательного читателя.
А «Дуэль» только чеховскую знаю а Вы о другой?

Кто ж это у нас такой злой, что ухитряется одновременно "искуссно вводить" в поле зрения несчастного читателя "Протоколы" и Климова, "Детей против волшебников" и "Гарри Поттера"? А заодно и Библию с полным набором апокрифов? Запутать хотят бедного человека...

Да, именно запутать. Отвлечь. Занять. Дать желаемый выход негативной энергии. Или, скорее не допустить нежелаемого. Не спрашивайте меня кто. Вам виднее. Это могут быть все или никто. Или еще кто-то.

Вот Вам еще из Пелевина:

"Антирусский заговор, безусловно, существует - проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России."

А впрочем, не хотите Пелевина пожалуйте из классики:

"Писательство -- это раса с противным запахом кожи и самыми грязными способами приготовления пищи. Это раса, кочующая и ночующая на своей блевотине, изгнанная из городов, преследуемая в деревнях, но везде и всюду близкая к власти, которая ей отводит место в желтых кварталах, как проституткам. Ибо литература везде и всюду выполняет одно назначение: помогает начальникам держать в повиновении солдат и помогает судьям чинить расправу над обреченными.
Писатель -- это помесь попугая и попа. Он попка в самом высоком значении этого слова. Он говорит по-французски, если его хозяин француз, но, проданный в Персию, скажет по-персидски: "попка-дурак" или "попка хочет сахару". Попугай не имеет возраста, не знает дня и ночи. Если хозяину надоест, его накрывают черным платком, и это является для литературы суррогатом ночи."
(Мандельштам, "Четвертая проза")

Вы совершенно напрасно волнуетесь. Умный человек посмеется, дурак не дочитает - слишком длинно и сложно. У этой литературы ограниченная аудитория. Меня куда как больше волнует засилье всяких Донцовых с Мариниными и прочих дамских романов и мужских страааашных рассказов со стрельбой. Вот это натурально чума.

На мой поверхностный взгляд, это явления одного порядка. Сначала развращается вкус протухшей «пищей для размышлений», когда под видом обсуждения общественно-важных проблем подсовывается стряпня, ни к науке, ни к литературе отношения не имеющая, после чего уже и Донцовы с Мариниными идут на «ура»... Общие свойста всей этой писанины - «занимательность», видимость живости, новизны и движения на фоне релятивации эстетических и этических ценностей питают иллюзию приближения к истине...

Дело в том, что добро и красота две стороны одной невидимой медали. Литературно бездарный текст не может донести хорошие мысли. Бредовые идеи легче всего протолкнуть человеку с атрофированным чувством прекрасного...

И как тут не заволнуешься, если не очень понятно, что значат эти тревожные эклектически-популистские тенденции в историческом дискурсе? Меня, может, тоже русская идея заботит. Таксистам, значит, можно, а мне нельзя?

[Диотима]

Удален нечаянный повтор.

[georgey]

Да нет,не сколько углядел,сколько удивился обилию такой литературы в книжных магазинах.

Нина, извиняюсь, что влез в диалог. Этот автор статейки удивился так, вероятно, вследствие того, что за последние 10 лет первыйраз книжный магазин посетил ? Или он не россиянин вообще ? Какой-то Макаркин что-то брякнул, изложил свою неумную, мягко говоря мысль (как ему кажется), а форум пытается вникнуть, что этому Макарке стукнуло в его мозги ?
Кажется, неблагодарное занятие. Для меня такие Макаркины авторитетами не являются. Давайте тогда не только на книжные прилавки посмотрим, а на ТВ, на прокат фильмов и т.д. Ширше давайте уж... Есть у него рациональное зерно, но ума не хватило обобщить ? И разделить на субкультуры ?

[мишеху]

Первое происходит регулярно. А вот со вторым и третьим, боюсь, выйдет заминка. Национальные традиции Еще ямщики травили байки усталым путникам, а бояре, приняв на грудь ковш браги пенной... ну вы понимаете

Вот об том-то и речь. И вполне понимаю я, что вино, как сказал незабвенный Шиллер, ничего не изобретает, а просто выбалтывает. Ап том и гутарим, что не переведутся эти издательства, ибо есть у них клиентура надёжная. И много этой клиентуры ненормально много.

[Нина]

Георгий,мы втроем удивляемся тому,как много подобной литературы в приличном магазине.
А если издательства печатаю,магазины берут ,то значит спрос есть.
Скажите,разве моло народу горит "Россия для русских " ?

[Cenzor]

Георгий,мы втроем удивляемся тому,как много подобной литературы в приличном магазине.
А если издательства печатаю,магазины берут ,то значит спрос есть.
Скажите,разве моло народу горит "Россия для русских " ?

Неудивительно. Рост ксенофобии - всегда есть побочное следствие военных / политических поражений страны. Кроме такой литературы у нас еще и фашистов столько, что хоть ж.... их ешь. С этим надо боротся, но - окончателньо исчезнут они тогда, когда исчезнут причины, их породившие. А именно - позорное наследие поражений 90-ых годов.