Принято принципиальное решение о присоединении к России Южной Осетии

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • RehNeferMes
    Отключен

    • 23 September 2005
    • 6097

    #2056
    Сообщение от Vit.
    Во-первых, на Москву они могли пойти с намерением уничтожить/отстранить Сталина.
    Два соображения.

    1. Что же могло им помешать, если бы от Бреста до Москвы было столько же, сколько от Цхинвала до Тбилиси, и если бы превосходство в силе было бы столь же неизмеримым? Я делаю вывод: и не собирались брать. Хотели бы - взяли бы.

    2. Если бы они это сделали (а физическая/военная возможность у них, несомненно, была) они оказались бы в положении США в Ираке, только хуже.

    Они бы получили оккупацию страны, с карманной администрацией, с дикой ненавистью всего населения (я имею в виду собственно грузин, картвелов) и с общенародной партизанской войной. Последствия вполне ясны. А Грузия не Ирак, там не пустыня. Это скорее ближе по условиям к Чечне.

    Следовательно, учли свои и чужие ошибки - в Чечне и в Ираке; и не стали даже думать о штурме столицы и об оккупации. (Понятно, что захват столицы без оккупации есть нонсенс).

    Где дырки в логике?

    Сообщение от Vit.
    Во-вторых, эти действий можно просто квалифицировать,как неадекватное использования военной мощи,при решении поставленной задачи(защита немцев от репрессий).
    Что есть адкватная мощь в подобном случае?
    Я могу предложить только один рубеж: остановиться на административной границе ЮОР, и дальше не лезть, а всё чт бъёт по территории ЮОР и по находящимся там войскам с "коренной" территории Грузии, сбивать как-то дистанционно. Тактическими ракетами, что ли.

    Когда в пятницу пошли сообщения о несомненном выходе за пределы границ ЮОР и о вторжении в "коренную" Грузию - я было испугался, что "Остапа понесло", что сейчас вляпаются в коровью лепёшку a-la Ирак и попрут брать Тбилиси.

    Не вляпались.
    Сообщение от Vit.
    В-третьих,можно сказать что они и начали действия против НКВД,так как пограничники были в ведении НКВД.
    Да, и если бы они вели себя так,как написал я, а не так, ка в 41-м - всё бы именно так и сошлось, и я бы не назвал их агрессорами.

    Комментарий

    • RehNeferMes
      Отключен

      • 23 September 2005
      • 6097

      #2057
      Сообщение от svetham
      Его инициаторы призывают публику надеть футболки с грузинской символикой и взять с собой государственный флаг Грузии. Для исполнения предлагается "Сулико".
      Мы все знаем о неразборчивости эстонцев в выборе любимых символик.

      Эсэсовская, к примеру, там тоже неплохо себя чувствует.

      Комментарий

      • ametistus
        R.I.P.

        • 06 May 2008
        • 2952

        #2058
        Сообщение от svetham
        На Певческий праздник в Таллине приглашают с флагами Грузии
        Как это мне напоминает кудахтанье националистов в Латвии.Несколько лет назад Фрейнберга(была президентом у нас)договорилась до того,что вполне серьёзно заявила о силе песни латышского народа. Типа,- с песнями свободной Латвии никто не страшен. Ни больше и не меньше!
        :adr:

        Комментарий

        • ametistus
          R.I.P.

          • 06 May 2008
          • 2952

          #2059
          Сообщение от RehNeferMes
          Мы все знаем о неразборчивости эстонцев в выборе любимых символик.

          Эсэсовская, к примеру, там тоже неплохо себя чувствует.
          А она неплохо себя чувствует во всей Балтии.Объясняют это руническим её происхождением.
          :adr:

          Комментарий

          • svetham
            оливковый

            • 15 February 2006
            • 8566

            #2060
            Сообщение от RehNeferMes
            Мы все знаем о неразборчивости эстонцев в выборе любимых символик.

            Эсэсовская, к примеру, там тоже неплохо себя чувствует.
            Вот это называется стереотипы. Там целый ряд - русские пьяницы, немцы буквоеды и так далее... Освобождайтесь от штампов. Для этого надо быть дружелюбным, узнавать о культуре другого народа, ну и в гости, конечно, приезжайте.

            Комментарий

            • l-orenburg
              Завсегдатай

              • 27 May 2008
              • 955

              #2061
              Сообщение от RehNeferMes
              Мы все знаем о неразборчивости эстонцев в выборе любимых символик.

              Эсэсовская, к примеру, там тоже неплохо себя чувствует.
              Не совсем так! Скорее всего, мы имеем просто аллергическую реакцию, замешанную на пакте Молотова-Риббентропа.

              Комментарий

              • RehNeferMes
                Отключен

                • 23 September 2005
                • 6097

                #2062
                Сообщение от svetham
                Освобождайтесь от штампов. Для этого надо быть дружелюбным, узнавать о культуре другого народа, ну и в гости, конечно, приезжайте.
                Я давно не прочь сьездить в Латвию, посмотреть на места, где провёл детсто. В Эстонии был только при СССР, в Пярну.

                Комментарий

                • Sky_seeker
                  Ветеран

                  • 21 June 2007
                  • 10898

                  #2063
                  YouTube - РРёРїРµСРєРёРµ РјСР·СканСС РЅР°РїРёСЃР°Р»Рё РїРµСЃРЅС РїСРѕ СаакаСвили
                  песня про саакашвили

                  Комментарий

                  • Андрей М.
                    Ветеран

                    • 15 March 2004
                    • 5272

                    #2064
                    ПФЛМАЮЕОЙЕ RTVI :: чЙДЕП ОБ УБКФЕ RuTube

                    пДОБЛП 18.08.08 :: чЙДЕП ОБ УБКФЕ RuTube

                    Комментарий

                    • Владимир Ростовцев
                      Был

                      • 24 November 2001
                      • 6891

                      #2065
                      При нападении Грузии погибли 1492 жителя Южной Осетии

                      20/08/200812:04
                      ЦХИНВАЛИ, 20 авг - РИА Новости. При нападении Грузии погибли 1492 жителя Южной Осетии. Такие уточненные данные югоосетинских властей сообщила РИА Новости руководитель госкомитета по информации и печати Южной Осетии Ирина Гаглоева.
                      "На заседании чрезвычайной комиссии по ликвидации последствий грузинской агрессии было заявлено, что в ходе нападения Грузии на Южную Осетию погибли 1492 человека," - сказала Гаглоева.
                      По ее словам, речь идет о погибших в Цхинвали и его пригородах.
                      Ранее власти непризнанной республики сообщали о более чем двух тысячах погибших.
                      Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
                      Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

                      Комментарий

                      • Sky_seeker
                        Ветеран

                        • 21 June 2007
                        • 10898

                        #2066
                        Новая Газета | № 60 от 18 Августа 2008 г | «Это самое паскудное относиться к смерти как к работе»
                        корреспондент рассказывает, как это было. Что бы ни говорили политики и тогда, и потом.

                        Комментарий

                        • Св.
                          Отключен

                          • 27 February 2006
                          • 9335

                          #2067
                          Сообщение от .Аlex.
                          И что Вы хотите этим сказать? Тогда же русскими было принято решение разбомбить Цхинвал?
                          Судя по его постам в темах по этой проблеме, примерно на это он и намекает..
                          1.Однако ж, факт состоит в том, что именно Грузия открыла шквальный градовский огонь по мирному спящему городу в лучших традициях своих заокеанских хозяев.
                          2.Да, Россия заявила о возможном признании Южной Осетии и Абхазии. И для этого России совершенно незачем было открывать огонь на поражение мирных жителей и своих союзников. Это было бы равносильно самоубийству. И осетины прекрасно знают, кто открыл по ним огонь, чтобы там не говорила заокеанские хозяева, пытаяясь им внушить абсурдную точку зрения, не укладывающуюся ни в какие рамки здравого смысла. Равно как и устраивать провокации, чтобы вызвать огонь на себя(как тут некоторые тоже пытаются представить), да не просто на себя, а на своих матерей, сестер, жен и детей...только американская людоедская логика готова допустить такое...
                          3. Повторяя... в марте 2008 г. Россия сделала заявление, послужившие началом этой темы, но поводом для этого заявление стал прецедент Косово и Южной Осетии и Абхазии вполне достаточно было международного права и прецедента, дабы требовать признания де-юре своей независимости, при том что де-факто она существует уже более 15 лет, тогда как Косово де-факто вообще не существовало. Безусловно, все знают о двойных стандартах Запада, но пролитие крови вовсе не является способом для борьбы с ними, а скорее, и даже точно, наоборот, таким образом, даже исходя из посыла "ищи, кому выгодно", России крайне не выгодно было кровопролитие...проблему можно было решить мирным путем гораздо более выгодно, а если и нет относительно признания западными странами(двойные стандарты непобедимы и неистребимы) то, ежели спустя 15 лет у России появилась политическая воля, то возможно ею, Россией, признание независимых республик Южной Осетии и Абхазии(там еще Прднестровье в очереди не дождется) и если эта воля есть, то кровь к ней не нужна.
                          3. И совсем другое дело Грузия и США. Вот тут, понимая, что Косовский прецедент дает хоть какую-то, но надежду Южной Осетии и Абхазии, если не на мировое признание, то хотя бы на признание Россией, и понимая, что никакие бескровные усилия не дают ни малейшего шанса Грузии, кровью и силой попытаться вернуть себе то, что никогда себе не принадлежало...и не так все просто про превосходящие силы России про медведя и козла...в Ираке тоже силы несопостовимы, однако ж Америка не контролирует Ирак, дестабилизирует, но не контролирует..то же самое было бы, успей Саакашвили дойти до Рокского тоннеля и перекрой вход русским войскам...на что видимо и был расчет...но и сейчас США,хоть и сперекошенным черным лицом Кандолизы получает свои диведенты- очередную дестабилизацию на Кавказе...
                          5. Но уж требовать США вернуть трофейное оружие - это вершина цинизма и наглости.
                          6. Игорь, задавая нам свои вопросы, Вы никак не сподобитесь ответить на один единственный наш, : что делает Ваша страна за десятки тысч км от своей границы, по другую сторону океана около НАШИХ границ?

                          Ну что, Игорь, теперь тему уж точно можно сносить, когда Ваши намеки, да и прямые указания на то, что Россия все это устроила несколько... мммм...дезавуированы? Можно давать отмашку Нине?
                          Нина, это не наезд, не выяснение отношений и не переход на личность хозяина форума, это вопросы, на которые хотелось бы услышать ответ.
                          На форуме практически нет тем, где бы участники не обменивались взаимныами "любезностями", ну может быть, за исключением мирных...нет, не христианских тем, а культурных и литературных тем, курируемых Евлампией, но даже и там порой промелькивают небольшие пульки...так что сносить можно любую тему, даже её не читая, не ошибетесь... но угроза именно в сторону этой темы? Почему? Эта тема больная, нас обложили со всех сторон ложью, выигрывая на поле брани, мы проигрываем на поле информационном и не потому, что не можем четко и внятно объяснять свою точку зрения, а потому что нас попросту затыкают... Считаете это справедливо честно? А предлог...предлог всегда найдется...

                          Комментарий

                          • Йицхак
                            R.I.P.

                            • 22 February 2007
                            • 57437

                            #2068
                            Сообщение от ametistus
                            Президент Сирии также надеется, что Россия больше не будет стремиться к сближению с Западом и партнерству со странами НАТО. А вот сирийское партнерство он предлагает обсудить серьезно, в том числе и военное.
                            ...
                            Это один из результатов наглой и циничной политики США и сотоварищей. То ли ещё будет...
                            Смешно пошутили. А про Ливию или Северную Корею такой же шутки не нашли?

                            Комментарий

                            • svetham
                              оливковый

                              • 15 February 2006
                              • 8566

                              #2069
                              Сообщение от RehNeferMes
                              Я давно не прочь сьездить в Латвию, посмотреть на места, где провёл детсто. В Эстонии был только при СССР, в Пярну.
                              Насчет Латвии это к ametistus. Может всех нас позовет? А я в Эстонии живу, почти у самого Балтийского моря.

                              ЗЫ Так Вы родом из Латвии что ли?

                              Комментарий

                              • Игорь
                                He died4me, I live4Him
                                Админ Форума

                                • 03 May 2000
                                • 14897

                                #2070
                                Сообщение от Св.
                                Судя по его постам в темах по этой проблеме, примерно на это он и намекает..
                                Проблема в том, что Вам и в вопросах намеки мерещатся. Вам американский флажок в профайле в любой теме как красная тряпочка, и глаза уже наливаются кровью и становитесь на дыбы.

                                1.Однако ж, факт состоит в том, что именно Грузия открыла шквальный градовский огонь по мирному спящему городу в лучших традициях своих заокеанских хозяев.
                                Вы нигде не найдете, чтоб я где-то оправдывал насилие, не знаю зачем Вы пишете такие слова в мой адрес. Огонь кстати мог быть открыт в ответ на многие провокации. Начало война этой - дело очень темное, от руководства Грузии был дан приказ не открывать ответный огонь, но продержались только несколько часов, может чуть больше. Во всяком случае потребуется время и разбирательства чтоб востановить события.


                                И осетины прекрасно знают, кто открыл по ним огонь, чтобы там не говорила заокеанские хозяева, пытаяясь им внушить абсурдную точку зрения, не укладывающуюся ни в какие рамки здравого смысла. Равно как и устраивать провокации, чтобы вызвать огонь на себя(как тут некоторые тоже пытаются представить), да не просто на себя, а на своих матерей, сестер, жен и детей...только американская людоедская логика готова допустить такое...
                                КГБ-шная логика и не такое устаивала за историю нашей страны.



                                3. Повторяя... в марте 2008 г. Россия сделала заявление, послужившие началом этой темы, но поводом для этого заявление стал прецедент Косово и Южной Осетии и Абхазии вполне достаточно было международного права и прецедента,
                                Откройте глаза. Март 2006 года. Россия пытается отторгнуть эти территории от Грузии долгие годы, от чего в Грузии выросли эти ярые анти-российский настроения.


                                ..на что видимо и был расчет...но и сейчас США,хоть и сперекошенным черным лицом Кандолизы получает свои диведенты- очередную дестабилизацию на Кавказе...
                                Вы говорите глупости. США заинтересованы в стабильности на кавказе, тем более в Грузии.

                                5. Но уж требовать США вернуть трофейное оружие - это вершина цинизма и наглости.
                                Вершина цинизма и наглости это умышленно разрушать инфраструктуру и экономику Грузии, убивать мирных жителей и разрушать их дома.


                                6. Игорь, задавая нам свои вопросы, Вы никак не сподобитесь ответить на один единственный наш, : что делает Ваша страна за десятки тысч км от своей границы, по другую сторону океана около НАШИХ границ?
                                США помагают тем странам, которые их приглашают. Это в интересах безопасности поддерживать молодые демократии в других странах, чтоб не превращались в источник заразы, как было в Афганистане или Иране. То что страна граничит с Россией не должно лишать эти страны права на поддержку.

                                Ну что, Игорь, теперь тему уж точно можно сносить, когда Ваши намеки, да и прямые указания на то, что Россия все это устроила несколько... мммм...дезавуированы? Можно давать отмашку Нине?
                                Нина, это не наезд, не выяснение отношений и не переход на личность хозяина форума, это вопросы, на которые хотелось бы услышать ответ.
                                Я с Ниной по поводу этой темы ничего не говорил. У Вас просто в голове до сих пор какая-то ГБшная логика, и Вам везеде чуются заговоры, поэтому и возникают такие мысли. Нина сама взялась чистить тему, и я ей ничего не подсказываю.


                                Эта тема больная, нас обложили со всех сторон ложью, выигрывая на поле брани, мы проигрываем на поле информационном и не потому, что не можем четко и внятно объяснять свою точку зрения, а потому что нас попросту затыкают...
                                Мания преследования. Вы проигрываете, потому что нет на Вашей стороне правды. Начинаете ругаться, чтоб сообщения удаляли, а потом начинаете кричать, что зажимают.
                                Последний раз редактировалось Игорь; 20 August 2008, 08:18 AM.

                                С любовью во Христе, Игорь Лихнякевич
                                Контакты: [Fb] | [Tw] | [Vk]

                                Комментарий

                                Обработка...