Война Трампа

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • FreeS
    Ветеран

    • 21 May 2010
    • 3131

    #691
    Сообщение от Caleb
    да, официально они объявили это спец операцией и упорствуют в этом, хотя официальные лица говорят и " война".
    важно.
    В апреле 2024 Собор РПЦ объявил СВО священной войной русского народа.
    так что тут видимо было зашифровано 2 смысла , спец операция и священная война.
    тем более что, такие военные эксперты РФ как генерал Ивашов ( считается голосом военных), полковник Ходаренок до 2022, предупреждали о трудной войне.
    поэтому вряд ли Кремль пребывал в больших иллюзиях.
    но, может был расчет что после вторжения Киев пойдет на политические уступки быстро.

    В
    Войной называют вооруженную борьбу армий стран


    Нет конечно.
    Мы это уже обсуждали, что бы этот захват был бы войной, руководство РФ должно демонстрировать хотя бы военное планирование против армии вторжения.



    Так Судеты это Чехословакия с ней войны не было.
    более того, потом без войны Словакия отделилась, а Чехия стала германским протекторатом Моравия.
    это происходило под политическим давлением Гитлера, но без войны.
    и важно помнить что Гитлер от Франции и Англии получил право арбитража в вост.Европе.
    кому принадлежит Трансильвания ? Румынии или Венгрии ?
    Закарпатье Чехословакии или Венгрии ?




    Т.е. территории менялись без войн.
    с другой стороны, после 1МВ восле краха австро-венгерской империи и РИ, были войны, хотя основные границы проводили Англия и Франция.
    В итоге Трансильвания перешла к Румынии и Молдавия( Бесарабия и Буковина)
    Закарпатье к Чехословакии. Галиция к Польше.




    Если страна капитулировала без начала войны то и войны не было


    воровство это тайное хищение, тогда это грабеж.
    Дык, война это дуэль, слово беллум на латыне происходит от дуэль поединок двух.
    вот отличие от грабежа.
    в гражданском обществе дуэль может квалифицироваться как драка.



    Главная цель, что страна заявляет в ООН как причину
    а о национализме в Украине РФ ставила давно

    Это не дает право на войну, апелляция же к статье 51 о коллектианой обороне, совсем иное.
    Украина оказала вооруженное сопротивление, хотя часть ее территории удалось захватить без боя. Поэтому война началась в 2014 году, когда российские войска вторглись на территорию Украины и этим войскам было оказано ожесточенное сопротивление. Со временем, часть территорий даже удалось отвоевать, тот же Мариуполь к примеру, был освобожден от оккупации.
    Сообщение от Caleb
    военные преступления не всякие депортации, а такие что помешают человека в иную культурную среду, об этом сказано
    Речь идет о депортации в данном конкретном случае, а не об обучении детей российской культуре.
    Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

    Комментарий

    • Werty1383
      во Христе
      • 12 June 2023
      • 13273

      #692
      Сообщение от Caleb
      но, может был расчет что после вторжения Киев пойдет на политические уступки быстро.
      Возможно, так бы и было
      но приехал Джонсон, и Зеленский развернулся "на победную войну"
      Что из этого вышло, все видят

      Комментарий

      • FreeS
        Ветеран

        • 21 May 2010
        • 3131

        #693
        Сообщение от Caleb
        Справка, ИИ Грок


        Зы
        Видимо Путин считал что при начале СВО его сторонники в Украине возьмут власть.

        и были сообщения что было много агентов Путина в Украине.
        но, пассионарность противников была выше.

        ИИ Грок
        Целью было свергнуть власть в Киеве. Свергнуть власть в другом государстве военным путем. Об этом было объявлено открыто. В этом и заключается смысл денацификации так называемой.
        Это тоже самое, что делает Трамп в Венесуэле, та же лживая риторика, мол Мадура наркоторговец, а мы боремся с наркоторговлей и потому мы его похищаем. Нелепая и лживая риторика, как я уже говорил. Это ведь другое государство и юриздикция США не распространяется на территорию другого государства. Ни Трамп, ни путин не имеют никакого права распространять свою юрмсдикцию, свои правила не территорию другого государства. Они могут сделать эту территорию частью своего государства и только тогда будут иметь хоть какое то право устанавливать там свои правила. Но тогда и ответственность они будут нести за эти территории.
        Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

        Комментарий

        • Caleb
          Ветеран
          • 08 January 2024
          • 12235

          #694
          Сообщение от Werty1383
          Возможно, так бы и было
          но приехал Джонсон, и Зеленский развернулся "на победную войну"
          Что из этого вышло, все видят
          Не, Джонсон и пр это было позднее, когда быстрый крах власти Зеленского не удался.
          и 4 годы войны показали, что роль иностранных сил вторична

          Комментарий

          • Наташа К
            Временно отключен

            • 26 November 2019
            • 24064

            #695

            Комментарий

            • Caleb
              Ветеран
              • 08 January 2024
              • 12235

              #696
              Сообщение от FreeS

              Целью было свергнуть власть в Киеве.
              Вам конечно виднее, но я опирался на заявления Путина о начале СВО.
              он сказал цель защитить ДНР, роль Киева он охарактеризовал в практическом ключе.
              и тут важно сама начало войны, если для начала войны ссылаются на коллективную оборону, то остальные заявления вторичны.

              Это тоже самое, что делает Трамп в Венесуэле, та же лживая риторика, мол Мадура наркоторговец, а мы боремся с наркоторговлей и потому мы его похищаем.
              Это правда, Мадуро торговал наркотиками.

              Но тогда и ответственность они будут нести за эти территории.
              Так Мадуро поставлял наркотики в США

              Комментарий

              • Наташа К
                Временно отключен

                • 26 November 2019
                • 24064

                #697
                Сегодня размышляла,о том сколько Россия принесла горя моему роду и мне,это какой-то трындец. 🤔И таких людей как я в Украине много.Боже вмешайся!🙏

                Комментарий

                • Наташа К
                  Временно отключен

                  • 26 November 2019
                  • 24064

                  #698
                  Мадуро -ублюдок и защищать его может только ублюдок. Но я все равно переживаю за венесуэльцев,потому что Трамп не тот человек которому я доверяю. Но Мадуро мне ни разу не жалко и Альфа-показали себя на высоте! 🥰

                  Комментарий

                  • FreeS
                    Ветеран

                    • 21 May 2010
                    • 3131

                    #699
                    Сообщение от Werty1383
                    Возможно, так бы и было
                    но приехал Джонсон, и Зеленский развернулся "на победную войну"
                    Что из этого вышло, все видят
                    Неужели после всех этих лет когда не прекращается война в Украине до вас еще не дошло, что никакой Джонсон и никакие слова не могли ничего изменить? Я уже устал объяснять, в 1991 году, Украина стала отдельным государством. То есть, появилось другое юридическое пространство. Это изменило все. Не просто какая то условность, какое то недоразумение, а экономические вполне себе материальные условия. Та же нефть Сибири и газ теперь были недоступны украинцам. Вы что же думали, можно лишить украинцев нефти иигаза и что бы все осталось как прежде? Что за нелепая глупость. Что бы Украина была лояльной за это надо платить и платить очень много. При СССР за это платили превелигированым положением Украины, доступом к ресурсам всей страны. Поэтому украинцы воевали на стороне москвы во второй мировой войне. А когда вы не предоставляете равных прав украинцам, назначив их людьми второго сорта, негражданами, то чего вы еще ожидали в ответ? В СССР украинцы имели равные со всеми права, равный доступ к ресурсам, равное участие в управлении страной, не просто так, за красивые глаза, а за то, что они воевали и защищали страну. Крым передали Украине не просто так, а за то, что украинцы были союзниками во второй мировой войне. Лишив украинцев всех этих превилегий, всех этих ресурсов, вы не можете ожидать на их дружеское отношение ксвам. Его больше не булет.
                    Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

                    Комментарий

                    • Наташа К
                      Временно отключен

                      • 26 November 2019
                      • 24064

                      #700
                      Сообщение от FreeS

                      Неужели после всех этих лет когда не прекращается война в Украине до вас еще не дошло, что никакой Джонсон и никакие слова не могли ничего изменить? Я уже устал объяснять, в 1991 году, Украина стала отдельным государством. То есть, появилось другое юридическое пространство. Это изменило все. Не просто какая то условность, какое то недоразумение, а экономические вполне себе материальные условия. Та же нефть Сибири и газ теперь были недоступны украинцам. Вы что же думали, можно лишить украинцев нефти иигаза и что бы все осталось как прежде? Что за нелепая глупость. Что бы Украина была лояльной за это надо платить и платить очень много. При СССР за это платили превелигированым положением Украины, доступом к ресурсам всей страны. Поэтому украинцы воевали на стороне москвы во второй мировой войне. А когда вы не предоставляете равных прав украинцам, назначив их людьми второго сорта, негражданами, то чего вы еще ожидали в ответ? В СССР украинцы имели равные со всеми права, равный доступ к ресурсам, равное участие в управлении страной, не просто так, за красивые глаза, а за то, что они воевали и защищали страну. Крым передали Украине не просто так, а за то, что украинцы были союзниками во второй мировой войне. Лишив украинцев всех этих превилегий, всех этих ресурсов, вы не можете ожидать на их дружеское отношение ксвам. Его больше не булет.
                      Чего ты рвешь пукан перед троллем ? Зачем троллю что-то доказывать? Или ты сам Тролль на зарплате? Россия грабила Украину и убивала украинцев все время существования сраного, вонючего СССР! Засунь СССР себе в задний проход и прокрути( так бы сказал мой свекр).

                      Комментарий

                      • Caleb
                        Ветеран
                        • 08 January 2024
                        • 12235

                        #701
                        Сообщение от FreeS


                        Речь идет о депортации в данном конкретном случае, а не об обучении детей российской культуре.
                        Лжете, речь идет о депортации в иную культурную среду.

                        Украина оказала вооруженное сопротивление, хотя часть ее территории удалось захватить без боя. Поэтому война началась в 2014 году, когда российские войска вторглись на территорию Украины и этим войскам было оказано ожесточенное сопротивление. Со временем, часть территорий даже удалось отвоевать, тот же Мариуполь к примеру, был освобожден от оккупации.
                        в 2014 году война началась с ДНР.
                        как возник ДНР ? Сегодня это уже новейшая история.
                        элиты Донецка не хотели принимать власть новую власть Киева, их фронда катализировала народный протест.
                        на первое место вышли радикалы.
                        Тогда включилась РФ, послала свои прокси силы.
                        помогли милитаризировать группы.
                        но так среди новых лидеров Донбасса не было согласия, роль верхушки власти заняли россияне.
                        На 70%, в оперативном руководстве армии на 60%.
                        но в аппарате власти только на 20%.
                        а главное, 15 000 ополчения набрали из добровольцев Донбасса.
                        из РФ было 10%.
                        именно с этим ополчением воевала ВСУ.
                        сначала робко, боялась РФ и был раслад, потом смелее, с большим перевесом сил, стали давить, но больше окружать.
                        и почти победили ДНР, но тут вмешалась ВС РФ послав 5000 солдат под Иловайск и остановив ВСУ.
                        после этого и был подписан Минкс-1

                        Комментарий

                        • Наташа К
                          Временно отключен

                          • 26 November 2019
                          • 24064

                          #702
                          FreeS - ущербный белорусский тролль. Вы так и остались прихвостнями России, вы так мыслите,не видите себя самостоятельными и независимыми.Рабы рабов.

                          Комментарий

                          • FreeS
                            Ветеран

                            • 21 May 2010
                            • 3131

                            #703
                            Сообщение от Caleb
                            Вам конечно виднее, но я опирался на заявления Путина о начале СВО.
                            он сказал цель защитить ДНР, роль Киева он охарактеризовал в практическом ключе.
                            и тут важно сама начало войны, если для начала войны ссылаются на коллективную оборону, то остальные заявления вторичны.


                            Это правда, Мадуро торговал наркотиками.


                            Так Мадуро поставлял наркотики в США
                            Путин заявил, что целью является свержение власти в Киеве. Чем он оправдывал эту цель, это уже другой вопрос. Защита жителей Донбасса, это не цель, это предлог для начала СВО. А целью было свергнуть власть в Киеве.
                            Что касается Мадуро, Трамп действует как какой то гопник из подворотни. Если кто то на него косо посмотрел, то ему надо дать в морду. Хотя Трамп и есть гопник. Чеиюму тут удивляться? Он не понимает, что он не имеет никакого права вмешиваться в дела другой страны. Торгует Мадуро наркотиками, или не торгует, это дело исключительно граждан Венесуэлы.
                            Или может на основании того, что Трамп педофил мы должны напасть на Белый дом и выкрасть Трампа для суда над ним?
                            Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

                            Комментарий

                            • Наташа К
                              Временно отключен

                              • 26 November 2019
                              • 24064

                              #704
                              Сообщение от FreeS

                              Путин заявил, что целью является свержение власти в Киеве. Чем он оправдывал эту цель, это уже другой вопрос. Защита жителей Донбасса, это не цель, это предлог для начала СВО. А целью было свергнуть власть в Киеве.
                              Что касается Мадуро, Трамп действует как какой то гопник из подворотни. Если кто то на него косо посмотрел, то ему надо дать в морду. Хотя Трамп и есть гопник. Чеиюму тут удивляться? Он не понимает, что он не имеет никакого права вмешиваться в дела другой страны. Торгует Мадуро наркотиками, или не торгует, это дело исключительно граждан Венесуэлы.
                              Или может на основании того, что Трамп педофил мы должны напасть на Белый дом и выкрасть Трампа для суда над ним?
                              Чудак на букву «М»,я понимаю, что ты зомбодятел живешь в Беларуси и мозгов у тебя ноль. Мадуро незаконный президент,как и Путин ,а Зеленского выбрали украинцы. Мадуро должен быть благодарным американцам, что они его не убили,как-то так. Вы так переживаете за друга Путина? Не переживайте, у Путина много друзей -людоедов.Одним меньше…

                              Комментарий

                              • Caleb
                                Ветеран
                                • 08 January 2024
                                • 12235

                                #705
                                Сообщение от FreeS

                                Путин заявил, что целью является свержение власти в Киеве
                                Сказал о коллективной обороне

                                Чем он оправдывал эту цель, это уже другой вопрос.
                                как раз важно, чиста идеологическое восприятие или практическое.

                                Защита жителей Донбасса, это не цель, это предлог для начала СВО.
                                речь не о просто защите абстрактных жителей, а жителей, а жителей ДНР, с представителями которых при посредничестве ОБСЕ, Украина подписала минские соглашения
                                которые были утверждены СБ ООН

                                Ты можешь внятно объяснить что такое страшного в этих минимальных требованиях ?
                                Что было в примечании 1 к «Минск-2» (меры особого статуса)


                                Это ключевой список, на основе которого должен был строиться постоянный закон:
                                • Самоопределение в языке.
                                • Участие органов местного самоуправления в назначении прокуроров и судей.
                                • Заключение соглашений с центральными органами по экономическому, социальному и культурному развитию.
                                • Государственная поддержка трансграничного сотрудничества (с РФ).
                                • Создание народной милиции (местных органов правопорядка).
                                • Амнистия и помилование участников событий.
                                • Полномочия местных органов по восстановлению инфраструктуры и т.д.

                                Всё это — локальный уровень (области, районы, города), без влияния на центральные органы власти Украины или создание федеративных институтов вроде сената.
                                Что касается Мадуро, Трамп действует как какой то гопник из подворотни
                                Это у тебя такие манеры

                                Комментарий

                                Обработка...