Даёшь Газу!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Caleb
    Ветеран
    • 08 January 2024
    • 9797

    #31
    Сообщение от Братец Иванушка
    AI:
    "На май 1948 года площадь территории, контролируемой еврейскими силами в Палестине, составляла примерно 20 000 кв. км. Это было результатом военных действий, начавшихся после принятия плана ООН по разделу Палестины в ноябре 1947 года и последующей Гражданской войны.
    ."
    С чего вдруг следует, что евреи контролировали именно 20 000 кв км, а не 26 000 кв км, если они ПОБЕДИЛИ Гражданской войне 1947-1948
    ваш АИ путает 1949 год, когда Иордания и Египет отвоевали 6000 кв км

    Вы бы тему почитали
    после вавилонского плена плена было хасмонейское царство, потом бы царство Антигона 2 Царство Ирода Великого Но у христиан было желание что бы иудеи уверовали в Христа. потом протестанты решили что иудеи уверуют в протестанскую версию, но позднее пришли к выводу см христианский сионизм что евреи должны собраться в


    Там есть мнение иного ИИ на сей счет
    обоснованно можно сказать, что еврейские силы (Хагана и др.) победили в гражданской войне в Палестине 1947–1948 гг. — то есть в первом этапе конфликта, до вмешательства регулярных арабских армий 15 мая 1948 года. Ниже пояснение:

    📅 Что такое "гражданская война в Палестине 1947–1948"?

    Началась после принятия Плана ООН (29 ноября 1947), вызвавшего резкое обострение между еврейским ишувом и арабским населением.

    Продолжалась до 14 мая 1948 года, когда была провозглашена независимость Израиля и началась открытая война с соседними государствами.

    Это асимметричный конфликт между:

    хорошо организованными, дисциплинированными еврейскими вооружёнными силами (Хагана, Иргун, Лехи),

    слабо организованными, децентрализованными арабскими отрядами, деревенскими ополчениями и добровольцами из соседних стран (в том числе "Армия спасения" Каукджи).

    ✅ Признаки победы еврейской стороны

    1. Военный контроль

    К маю 1948 года еврейские силы контролировали большую часть территории, отведённой им по плану ООН, а также ряд стратегических районов вне плана.

    Они овладели ключевыми дорогами, городами (например, Яффой, Тверией, Хайфой, Западным Иерусалимом), обезопасили еврейские анклавы и прервали арабские коммуникации.


    2. Разгром арабского сопротивления

    Палестинские арабские силы оказались дезорганизованы и частично уничтожены.

    Их политическое руководство (например, муфтий аль-Хусейни) не создало централизованного военного управления.

    К маю 1948 арабские города и села либо пали, либо были брошены.


    3. Эвакуация и бегство арабского населения

    В ходе и после боёв около 300–400 тысяч арабов стали беженцами;

    Потеря городов (Сафаф, Яффа, Лод, Рамла, Хайфа) привела к массовому исходу и краху арабской структуры в Палестине.


    📌 Что дала эта победа еврейской стороне?

    Создание сплошной территории, способной функционировать как государство;

    Подготовка к отражению вторжения арабских армий после 15 мая;

    Психологическое и политическое преимущество — мировое мнение увидело, что ишув способен защищаться и управлять.

    Комментарий

    • Caleb
      Ветеран
      • 08 January 2024
      • 9797

      #32
      Сообщение от Братец Иванушка
      AI:
      После провозглашения независимости Израиля 14 мая 1948 года и последующей арабо-израильской войны, площадь государства продолжала изменяться, но на момент провозглашения она была около 20 000 кв. км, что соответствовало примерно 56% от общей площади Палестины, согласно плану ООН."
      Не соответствует, ваш АИ не умеет считать, вся площадь была 26 000 кв км, а 20 000 от нее это не 55%, а 14 000 кв км
      вы же сами приводили это число
      постом ранее
      AI:
      "В момент своего образования в 1948 году площадь Израиля составляла примерно 14,000 квадратных километров. Это была территория, выделенная для еврейского государства согласно плану ООН по разделу Палестины.
      20 000 это 78% это итог войны 1948-1949, а не 1947-1948.

      Хватит нас путать.

      Комментарий

      • Дмитрий Резник
        Ветеран

        • 14 February 2001
        • 15158

        #33
        Сообщение от Братец Иванушка
        AI:
        "На май 1948 года площадь территории, контролируемой еврейскими силами в Палестине, составляла примерно 20 000 кв. км. Это было результатом военных действий, начавшихся после принятия плана ООН по разделу Палестины в ноябре 1947 года и последующей Гражданской войны.

        После провозглашения независимости Израиля 14 мая 1948 года и последующей арабо-израильской войны, площадь государства продолжала изменяться, но на момент провозглашения она была около 20 000 кв. км, что соответствовало примерно 56% от общей площади Палестины, согласно плану ООН."
        Когда Вы копируете тексты, сгенерированные ИИ, Вы хоть сообщите, к чему это все. Что сказать хотели?
        С уважением,
        Дмитрий

        Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

        Комментарий

        • Братец Иванушка
          православный христианин

          • 07 December 2008
          • 8289

          #34
          Сообщение от Caleb
          ... Смотрич это как раз религиозная партия
          Заманчиво использовать и нечто религиозное в политических целях.

          Комментарий

          • Caleb
            Ветеран
            • 08 January 2024
            • 9797

            #35
            Сообщение от Братец Иванушка
            Заманчиво использовать и нечто религиозное в политических целях.
            А может быть религия без политики

            Комментарий

            • Caleb
              Ветеран
              • 08 January 2024
              • 9797

              #36
              Сообщение от Братец Иванушка
              Заманчиво использовать и нечто религиозное в политических целях.
              Собственно до войны 1973 в Израиле доминировала социал-демократическая партия Мапай, а так же еще подобные партии
              РАФИ которая отделилась от Мапай после дела Лавана.
              Партия Мапам, партия Ахдут-Авода.

              Правые образовали блок Ликуд на основе партии Херут из военно-террористической организации Эцель и либеральной правоцентристкой Гахал

              Тогда левые создали блок Маарих партия Мапай и др, потом стали именовать Авода
              МАПА́М (ивр. מפ"ם‎; полное название — Объединённая рабочая партия (ивр. מִפְלֶגֶת הַפּוֹעֲלִים הַמְּאוּחֶדֶת‎) — бывшая левая политическая партия, существовавшая в подмандатной Палестине и Израиле,
              МАПАЙ (ивр. מפא"י‎; полное название — Партия рабочих Земли Израильской (ивр. מפלגת פועלי ארץ ישראל, מפא"י‎) — бывшая израильская левая политическая партия, относившаяся к рабочему сионистскому движению. Сформировавшись в 1930-е годы в подмандатной Палестине, после основания государства составляла основу правящих коалиций в Израиле с 1-го по 6-й созыв кнессета, а затем прекратила своё существование, объединившись с партиями «Ахдут ха-Авода» и РАФИ в партию Труда («Авода»).
              то 1999 года они сменяли друг друга
              но в 1999 победил Эхуд Барак это блок Единый Израиль это Авода и центристы
              время левых закончилось, но от блока Ликуд отделись центристы и создали партию Кадима
              это премье Эхуд Ольмерт
              победили новые правые Ямина
              а партии Смотрича и Бен Гвира их идеологические преемники
              «Ямина» относится к ультраправому сегменту израильской политики, но с оговоркой — это ультраправые в национальном смысле, а не в экономике или религиозной ортодоксии.

              Однако в коалицию 2022 года ситуация была сложнее:

              После выборов 2021 года Нафтали Беннет (лидер «Ямины») не пошёл с Нетаньяху, а наоборот — стал премьером в альянсе с центристами («Еш Атид» Лапида) и даже арабской партией Раам.

              Это было воспринято как «предательство» правыми избирателями, и партия «Ямина» практически развалилась.

              На выборах 2022 года сам Беннет уже не участвовал, а Айелет Шакед провалилась, не пройдя электоральный барьер.


              В итоге в правительстве Нетаньяху 2022 года «Ямины» как партии уже не было — но её электорат и бывшие союзники ушли в другие ультраправые партии, которые Нетаньяху действительно взял в коалицию:

              Религиозный сионизм (Бецалель Смотрич)

              Оцма Йеудит (Итамар Бен-Гвир)

              Ноам (Ави Маоз)

              В 1950–1970-е гг. Ликуд как партия в современном виде ещё не существовал — он появился в 1973 году как блок правых сил (главным образом Гахала, то есть «союза» Херута и Либеральной партии).
              Но уже в 1950–1970-е годы идеологические различия между правыми (будущим Ликудом) и левыми (Мапай) были довольно чёткими.​
              Мапай: военная мощь важна, но в долгосрочной перспективе — стремление к международному признанию и мирным договорам.

              Правые: сила — основной гарант выживания; международное признание без силы ничего не стоит.


              Отношения с арабами и дипломатия

              Тема Мапай Правые

              Отношение к переговорам Были готовы вести переговоры, особенно при посредничестве ООН или США Скептицизм к переговорам; акцент на силе и односторонних шагах

              Арабские граждане Израиля Медленное расширение прав, но в рамках системы военной администрации (до 1966) Не делали улучшения прав приоритетом, важнее считали безопасность



              ---

              4️⃣ Армия и безопасность

              Мапай: военная мощь важна, но в долгосрочной перспективе — стремление к международному признанию и мирным договорам.

              Правые: сила — основной гарант выживания; международное признание без силы ничего не стоит.
              Иордания / Западный Берег До 1967 — не ставили цель включить Западный Берег, больше думали о безопасности Считали Западный Берег исторической частью Израиля
              гимне Бейтара "Шнэй гадот ла-Ярден" (שני גדות לירדן, «Два берега у Иордана») прямо говорится:

              > "Шнэй гадот ла-Ярден — зэ шелану, зэ гам кэн"
              («Два берега у Иордана — этот наш, и тот тоже»)



              Смысл:

              Западный берег (тогда — под британским мандатом в составе Палестины)

              Восточный берег (нынешняя Иордания, тогда — эмират Трансиордания под британским протекторатом)


              Для ревизионистов 1920–1940-х годов «Эрец-Исраэль» включала обе стороны реки, в границах британского мандата до отделения Трансиордании в 1922 году.

              После провозглашения Израиля и особенно после 1948 эта идея в официальной политике правых стала менее реальной, но лозунг "шнэй гадот ла-Ярден" ещё долго оставался символом жёсткой территориальной позиции — в том числе у будущего Ликуда.​
              Последний раз редактировалось Caleb; 14 August 2025, 01:24 PM.

              Комментарий

              • АНДРЕЙ 44
                Ветеран

                • 30 September 2007
                • 5290

                #37
                Сообщение от Werty1383
                Конфликт - напоминание о Христе, в Котором только и примирение народов
                Христос хочет видеть - Палестину - на карте?

                Семь солнц закона!

                Комментарий

                • Werty1383
                  во Христе
                  • 12 June 2023
                  • 9881

                  #38
                  Сообщение от АНДРЕЙ 44
                  Христос хочет видеть - Палестину - на карте?
                  И что хочет Христос?
                  Пока что идут дни отмщения, Израиль все еще враг Христа.

                  Комментарий

                  • kwalery
                    Завсегдатай

                    • 08 March 2001
                    • 682

                    #39
                    Сообщение от Werty1383
                    Израиль все еще враг Христа.
                    Вы путаете дьявола с Христом.

                    Комментарий

                    • Richman10
                      Временно отключен
                      • 05 June 2025
                      • 1423

                      #40
                      Газа - это Палестина. А Израиль - человекоубийцы. Такие сильные что правозащитники либеральные даже рот открыть не могут.

                      Комментарий

                      • Werty1383
                        во Христе
                        • 12 June 2023
                        • 9881

                        #41
                        Сообщение от kwalery
                        Вы путаете дьявола с Христом.
                        Послушайте, что говорит Петр, прямо обличая народ:
                        Но вы от Святого и Праведного отреклись и просили даровать вам человека убийцу, 15 а Начальника жизни убили
                        Духовные лидеры Израиля до сего дня сеют вражду против Господа Иисуса
                        ап Павел восклицает, "неужели мы сильнее Бога?!

                        Комментарий

                        • Werty1383
                          во Христе
                          • 12 June 2023
                          • 9881

                          #42
                          Сообщение от Richman10
                          Газа - это Палестина. А Израиль - человекоубийцы. Такие сильные что правозащитники либеральные даже рот открыть не могут.
                          Это война. Люди для хамаса, просто живой щит
                          Газята такие же леволиберальные социалисты
                          Кстати, терроризмом начали эту войну именно они.
                          Или вы уже подзабыли?
                          А заложников отпустили? Что, до сих пор никак?

                          Комментарий

                          • Richman10
                            Временно отключен
                            • 05 June 2025
                            • 1423

                            #43
                            Сообщение от Werty1383
                            Это война. Люди для хамаса, просто живой щит
                            Газята такие же леволиберальные социалисты
                            Кстати, терроризмом начали эту войну именно они.
                            Или вы уже подзабыли?
                            А заложников отпустили? Что, до сих пор никак?
                            И кто больше убивает людей, Хамас или ЦАХАЛ. У вас же есть голова, подумайте.

                            Комментарий

                            • Denn Sandy
                              Ветеран

                              • 04 November 2009
                              • 9036

                              #44
                              Антисемит детектед)))

                              Комментарий

                              • kwalery
                                Завсегдатай

                                • 08 March 2001
                                • 682

                                #45
                                Сообщение от Werty1383
                                Послушайте, что говорит Петр, прямо обличая народ:
                                Но вы от Святого и Праведного отреклись и просили даровать вам человека убийцу, 15 а Начальника жизни убили
                                И где здесь о том, что Христос считает Израиль своим врагом? О том, что эта вражда на 2000 лет? Где о мести? Кто, кому и за что мстит?

                                Сообщение от Werty1383
                                Духовные лидеры Израиля до сего дня сеют вражду против Господа Иисуса
                                Открою Вам тайну: не только духовные лидеры Израиля, но и все верующие (и даже не верующие) евреи ждут Христа. Но разговаривают они не на русском и даже не на греческом. Поэтому Христос у них называется Машиахом.

                                То, что они не согласны с Вашими представлениями о Христе, не делает их врагами Христа. Потому что не Христос устраивал десятки крестовых походов, как считаете Вы. Не Христос уничтожал Израиль и евреев, как считаете Вы. Не Христос устраивал тысячи еврейских погромов по всему миру, как считаете Вы. Не Христос устроил холокост, как считаете Вы. Это делал дьявол.

                                В учебниках все ответы находятся в конце книги. Дочитайте Библию до конца без доктринальных трафаретов и увидите ответ на вопрос: кто, кому и за что мстил.

                                Мстил дьявол, мстил Богу, мстил за поражение в войне на небе. И как месть за это поражение пытался уничтожить народ Бога.
                                Цитата из Библии:
                                Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени. Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола.
                                (Откр.12:12,13)


                                А что делал в это время Бог? А Бог уводил евреев из под ударов дьявола, спасая их от полного уничтожения. И так больше тысячи лет.
                                Цитата из Библии:
                                И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени. И пустил змий из пасти своей вслед жены воду как реку, дабы увлечь ее рекою. Но земля помогла жене, и разверзла земля уста свои, и поглотила реку, которую пустил дракон из пасти своей. И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.
                                (Откр.12:14-17)

                                ​​

                                Комментарий

                                Обработка...