к 15 годам за сжигание флага ЛГБТ

[Lester_M]

Будете мне рассказывать каким стал ваш «мир» за 50 лет. )))
Образ вашего мира проходит. А Царство Иисуса приблизилось.

[Мон]

А 15 лет за тряпку цвета радуги тоже ложь и пропаганда? И главное нифига не принудительное насаждение гей культуры.

Вам же уже привели сведения, что 15 лет дали за совокупность деяний с отягчающим. По мне, не фонтан, но 20 лет просто за посты в инете в путлеровском рейхе несравнимо хуже.

Обычно хозяин дома решает какие порядки у него в доме будут. Американцы превратили свою страну в публичный дом, так что теперь каждый может нести ахинею и чего-то там справедливо требовать.

В Америке есть еще и множество атеистов. А школа - не молельный дом. Нигде в мире, кроме теократий и диктатур, в государственных школах нет никаких молитв. Давно прошли времена, когда фундаментальные христиане диктовали всему обществу, как ему жить. Вернитесь из 19 века в век 21-й.

Что значит «каждая группа может СПРАВЕДЛИВО потребовать»?

Вы***р типично тоталитарного, фашистского сознания.
Батенька, да вы фашист, оказывается!
Каждый ЧЕЛОВЕК, не то что группа, может СПРАВЕДЛИВО требовать все, что ему положено по закону. А также имеет право требовать изменений в существующем законодательстве. Уже 2000 лет как в правовых государствах, начиная с эллинистических обществ. Зарубите себе на носу.

[ВладимирС]

Я никому не собираюсь ничего затыкать.
Форум: Межконфессиональный диалог

Обсуждение доктрин и понятий различных христианских деноминаций.
А вы сюда вставили тему которая к библии не имеет ни какого отношения. Загадили весь форум.

Во-первых, я эту тему никуда не вставлял, а просто высказал свое мнение по осуждаемому вопросу. И во-вторых, вы знаете, христианский специалист, что ничего в этом мире не существует, что не касалась бы Библии? Слово "доктрина" из какой мирской помойки вытащили? Доктрины - это учения противостоящие Учению Христа, ибо у Христа нет никаких доктрин, а есть Слово Божие.

[ВВладим]

1. То, что было естественно при Рейгане, сейчас выглядит противоестественным и даже вредным. Со времен Рейгана прошло полвека, мир изменился. Сегодня в западных школах учатся дети из самых разных стран. Если вводить молитвы, то каждая этническая группа может справедливо потребовать своей религиозной молитвы. Придется целый день молиться, а не учиться, к тому же это каждый раз укрепляло бы разъединяющее начало. Отмена молитв была совершенно необходимым шагом, религия должна быть частным делом каждого. Хочешь молиться - молись дома или в храме.

Гомосексуализм - грех хоть при Рейгане, хоть при Байдене. Как бы мир не менялся, а мы так и продолжим ходить ногами, а думать головой. Грех остается грехом и человек будет отвечать перед Богом, если не покается.

Проблема постмодернистского сознания в том, что оно толерантно ко всему, что не истина, но совсем не толерантно к утверждению, что есть только один истинный Бог и Он - не выбор мороженого на свой вкус.

Кто же по-настоящему любит, а кто ненавидит гомосексуалистов?

Те, кто предупреждает, что впереди пропасть?

Или те, кто кричит им: "все в порядке, полный вперед! Вы классные!" ??

[Антонина37]

Не стоило бы поднимать эту тему о гомосексуализме. Это было всегда, наверное от сотворения.

И Павел пишет Рим.1,26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; 27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,

[Lester_M]

Россия и не была никогда нормальной страной. А вот Америка некоторое время назад казалась таковой. Да, времена меняются.

[Leopold 2465]

А там была угроза конкретным людям или просто такая форма протеста против аморальности, которая принудительно насаждается в обществе?

1. Мы не знаем точно, что там было, не знаем всех материалов дела, всех обстоятельств и тд., чтобы судить, тем более судей. Всё, что мы знаем - это однобокая и явно с передергиванием информация пропагандистского характера.
2. Я говорю о сути законов, которая состоит в том, чтобы уберечь общество от потенциальных угроз.
В ходе дискуссии была выдвинута мысль, что это законы не Божьи, потому что нельзя судить за эмоции и тп.
Так я и показал, что Бог судит и просто за НЕНАВИСТЬ, без всяких конкретных действий и ущерба.
Поэтому критиковать светские законы с точки зрения того, что они осуждают эмоции, апеллируя Божьими законами, просто бессмысленно и даже выглядит НЕПРАВДОЙ.

В России например за надругательство над георгиевской лентой дают реальный срок. За то что человек публично разорвал российский паспорт. Власть в этом видит экстремизм и угрозу для себя. И под благовидными формулировками закрывает человека в тюрьму.
И что же мы видим в свободных и цивилизованных странах, в которых права человека являются задекорированной ценностью?
Да тот же самый маразм, только на другую тему.

Я не считаю конечно же светские законы совершенными, но почему маразм-то?
Надругательство над святынями - это , мне кажется, довольно серьезное преступление. Другое дело, что это за святыни?
А так в Библии ХУЛА (то же надругательство) на Святой Дух даже Не ПРОЩАЕТСЯ. Но никто же из христиан не говорит, что это маразм, правда?

Вы, друзья, поймите, мир отступил от Бога. Америка уже не та что при Рейгане.
Свобода не в Америке. Свобода там где Дух Святой.
Если бы Америка была хотя бы такой как при Рейгане, никакой путин не смог бы подняться и угрожать всему миру.

«Спасибо» вам, леваки, которые отменили утреннюю молитву в школах и принудительно насаждает гей культуру.
Хотите поддерживать леваков? Но они нам не друзья и не союзники.

Я тут допустил резкость в отношении некоторых участников, приношу извинения.
Когда живешь среди маразма, а верующие начинают еще и защищать этот маразм, у меня это вызывает очень эмоциональную реакцию.

Да, мир отступил от Бога. Но давайте все-таки стараться видеть в чем же отступил. Многие мирские законы не противоречат Божьим, и хорошо, что они есть.
Но меня, к примеру, больше тревожат не законы, а наше толерантное отношение к подобным меньшинствам и другое. Вот если христиане не против ЛГБТ и тд, то куда мы идем?
Вот это, мне кажется, самое страшное.

[Алекс Крипский]

Жителя штата Айова приговорили к 15 годам за сжигание флага ЛГБТ - BBC News Русская служба

Это указывает на то, что и в среде судей ЛГБТ уже пустило свои корни.

Не стоило бы поднимать эту тему о гомосексуализме. Это было всегда, наверное от сотворения.

Все же, этого не было при сотворении мира.
Это появилось уже после того, как Ева вышла на прямой контакт с диаволом. И то - не сразу.
Однако - да, во время Авраама, содомия увлекла за собою немало людей. И вина в этом, вовсе не Авраама...

А вот Америка некоторое время назад казалась таковой. Да, времена меняются.

Времена меняются в зависимости от духовного состояния верующих: от их отношения к Богу и Его слову.
Во всем мире активизируется негатив в этом отношении. В Америке это особенно ярко видно.., по сравнению с прошлыми десятилетиями, когда слово Божье там еще всерьез занимало умы многих. Ныне уже далеко не так.

[Lester_M]

Времена меняются в зависимости от духовного состояния верующих: от их отношения к Богу и Его слову.
Во всем мире активизируется негатив в этом отношении. В Америке это особенно ярко видно.., по сравнению с прошлыми десятилетиями, когда слово Божье там еще всерьез занимало умы многих. Ныне уже далеко не так.

Да, об этом и речь. Можно ли представить подобный инцидент а Америке 80-х?
Когда власти отказываются слышать общество это приводит к радикализации протестов. На примере России это хорошо видно. Николай 2 расстрелял мирную демонстрацию, в ответ получил кровавую революцию.
Если людей сажать за лайки в соцсетях и не давать людям свободно обсуждать проблемы общества, закрывая в тюрьму за высказывания мнений, якобы это экстремизм, рано или поздно найдутся те кто пойдет пускать поезда под откос.
Сегодня упрятали в тюрьму на 15 лет человека за относительно мирный протест, а спустя время могут получить протест далеко не мирный.
Я не призываю к оружию, наоборот не хотелось бы жить в еще большем бардаке и опасности.
Невозможно выпрямить то, что Бог сделал кривым. Все кто пытается это делать создают большое социальное напряжение в обществе.

[Lester_M]

Геев а Америке и так никто не трогал. Но сейчас из них сделали инструмент для продвижения целей, которые человечеству отнюдь не на пользу. Осуждать людей за слишком сильные эмоции и формы протеста можно. Но источник проблемы не в протестующих. Люди идут на крайности потому что в рамках закона уже не могут отстоять свои права. Дальше может быть только хуже. Если не вернуться к основам.

[FreeS]

Назовите мне страну, в которой больше свободы, чем в США.
То, что его осудили - это правильно, если он нарушил закон. Перед законом все должны быть равны и в светском государстве не должна одна вера и религия доминировать над другой. Вы можете поехать в религиозное государство и наслаждаться там свободой - там ЛГБТ запрещены.

Проблема с ЛГБТ не в том, что религия запрещает гомосексуализм, а в том, что гомосексуализм это зло, зло которое совершает общество против человека делая его гомосексуалом. Отношение к гомосексуализму в религии ни чуть не лучше чем то которое разрешает гомосексуализм, потому как Библия на самом деле повелевает карать того кто является жертвой этого злодеяния. Там написано, что когда мужчина ляжет с мужчиной следует побить их камнями. То есть типичный религиозный подход, когда жертвы социального зла назначаются виновными за то зло которое против них совершают. Тот же самый подхот религия применяет к проституции. Проститутка наказывается, а не общество которое сделало ее проституткой. В этом смысле показательно как Христос ответил на этот вопрос, когда сказал "кто из вас без греха", таким образом намекнув, что не вы ли сами сделали бедную женщину проституткой и не грех ли это. То же самое с гомосексуалистами, когда общество лишает людей нормальных условий для жизни, когда люди могли бы иметь семью и детей, в этих условиях возникает гомосексуализм. Таким образом гомосексуализм это социальное зло. Интересно, что в той же Библии упоминается Содом и Гоморра, а наказание которое их постигло было наказанием всего общества, а не отдельных людей. Таким образом, за гомосексуализм если кого и следует наказывать то все общество в целом, а не отдельных людей которые от него пострадали.

[alexgrey]

Таким образом, за гомосексуализм если кого и следует наказывать то все общество в целом, а не отдельных людей которые от него пострадали.

Что конкретно вы предлагаете применительно к этой теме?
Оправдать чела, которому дали 15 лет? Что ещё?

[FreeS]

Что конкретно вы предлагаете применительно к этой теме?
Оправдать чела, которому дали 15 лет? Что ещё?

Человек который терроризирует гтмосексуалистов, или тех же проституток скажем, это сторонник гомосексуализма и проституциии, потому как именно так, именно такими действиями создают проституток и гомосексуалистов, именно путем насилия против них.
На словах он вроде как против, но на деле показывает обратное. Если он против гомосексуализма, как лживо об этом пропагандирует, то он должен обеспечить людям нормальные условия для жизни что бы им не пришлось быть гомосексуалистами, то есть должен оказать им материальную помощь и поддержку, а не наоборот, пытаться лишить их материальных благ прикрываясь тем что они гомосексуалисты или проститутки.

[dameerv]

Интересно, как относится Христос к флагу лгбт и как поступил бы Он с этим человеком?

А как он поступил в Храме, когда нашел Торговй Центр?
Я думаю, флаги бы он не зжигал, но и к этому человеку отнесся бы с сочувсвием.

А власти бы осудил.
C ЛГБТ бы пил вино(или пиво) и общался, показывая любовь Бога к ним, что повлияло бы на их изменения.
Не говорил бы им, что они молодцы, но и не осуждал бы.

[Igor R]

Геев а Америке и так никто не трогал.

Привет, Lester_M.
Наверно от этого, им и обидно, но это потому, что обычные (в этом смысле) люди, склонны трогать только женщин.

Но сейчас из них сделали инструмент для продвижения целей, которые человечеству отнюдь не на пользу.

А неверующему в Христа человечеству и без этого «инструмента» ничего не на пользу, ведь перед Богом, подвергающийся обструкции в обществе, ничем не хуже того, кто его, ей, подвергает, потому что последний, такой же грешник, как и первый.

Осуждать людей за слишком сильные эмоции и формы протеста можно. Но источник проблемы не в протестующих.

А эти осуждения людей приведут осуждаемых, или осуждающих их, ко Христу? Вряд ли

Люди идут на крайности потому что в рамках закона уже не могут отстоять свои права.

А какие права они пытаются отстоять? Право на несогласие с Богом, что делают грех, или не соглашаться с осуждающими их в том, что осуждающие, осуждая, и сами делают тоже, т.е. грешат? Особенно «умиляет», когда осуждающие, ссылаются на стихи Писаний, которому сами же и не веруют. Селективное отношение и к греху и к авторитету Слова Божьего, в неверующем обществе действительно парадоксально.

Дальше может быть только хуже. Если не вернуться к основам.

К каким основам? К Адаму до грехопадения? Человеку это невозможно. Нужно не возвращаться в прошлое, а принимать Христа и продвигаться в Нём вперёд по пути веры, чтобы и осуждаемые, и осуждающие, вместе спаслись во Христе от грядущего на весь мир возмездия за непристанных грех.

С миром.